公視演講廳

突破時空障礙—談外星世界(下)
日 期: 2005-12-19
主講人: 陳文屏、李嗣涔
陳文屏:中央大學天文研究所
李嗣涔:台灣大學電機系、現為台大校長

公視演講廳 第196集 突破時空障礙談外星世界(下)
講得真是精采
他最後拋出了一個大問題
這個發現三十年的暗物質
跟最近五年發現的暗能量
那麼暗物質佔了百分之二十三
暗能量佔了百分之七十三
我們所瞭解的物質
你我這個星球只佔了百分之四
表示什麼意思呢
這個宇宙充滿了其他的可能性
剛剛陳教授已經提出了
探索外星世界的時空障礙
比如說到最近%最接近我們地球的恆星
半人馬座的α星
它旁邊的一個比鄰星
大概是四點二光年
所以通信%用現在無線電波通信
來回一次要八點四四年
那麼你用千分之一的光速飛去
需要四千兩百二十年
陳教授講到
如果用光速的十分之一
也要差不多四十二年
可是要達到光速的十分之一呢
你碰到很巨大的困難
所以我們太陽系%似乎在這個巨大的宇宙裡面
是被侷限在
就是我們人類
被侷限在太陽系的%一個小空間裡面
要突破這個時空的障礙%是非常的困難
那麼尋找外星智慧%這個SETI計劃
那麼並不是很成功
那麼陳教授%剛剛也講了很多原因
說地球是%宇宙唯一有智慧生命的星球
也不大像
大家都相信一定有外星人
那麼還有一個可能性
就是在我們地球%四十六億年的歷史裡面
那麼人類近五十年呢
那麼才演化出%可以探測外星的科技
所以在四十六億年的歷史裡面
是非常極為微小的一個時段
那麼未來我們這文明會存續嗎
我們其實沒有把握
因為我們發明了核子彈
也許我們人類%在某一個瘋狂的領袖
他擁有核子武器的操控之下
就把我們這個文明毀滅了
所以我們的文明
也許存不了幾百年
所以在四十六億年的歷史%裡面的幾百年
Means nothing
那也許宇宙的其他高科技文明
也碰到同樣的問題
所以所有的文明%是不是都是瞬間的文明
因為你太厲害了
所以你掌控了毀滅自己的力量
所以你不能控制自己的情緒
不能控制自己的理智
就互相毀滅掉
所以要接觸是不是也很不容易
我們地球%剛好發展成高科技的時候
其他星球已經毀滅了
還有一些星球%還沒有發展到那個程度
所以我們聯繫不上
這是一個可能性
另外還有一個可能性
就是會不會外星高科技文明
他們使用的這些技術
通信技術
遠遠的超過我們
跟我們不同
比如說他們不再用電磁波
所以我們%用電磁波去找他們或接收
收不到
是不是有這種可能性
那麼這種可能性
當然剛才陳教授的演講裡面
其實已經提出來了
也就是我們現在%物理, 化學, 生物
所教給我們的知識
只能解釋這個世界百分之四
有百分之九十六的世界
我們現在不知道是什麼
不知道就代表呢
它充滿了所有的其他的可能性
所以宇宙中%充滿了所有未知的可能性
所以我今天的演講
其實我是跟這個天文
我是比較遠
我自己沒有做天文的研究
但是我做的是%人體身心靈的研究
但是很奇妙的
我們發現%從人體身心靈的研究裡面
卻慢慢的跟天文物理
好像產生了一些
我們叫做邂逅
好像有些交集出來了
關鍵就是那個未知的可能性
那個可能性到底是什麼
今天我們是講科學的極限
所以各種的可能性
我們都不能排斥
所以我今天告訴各位的呢
就是我們做實驗的時候
也看到了一種可能性
那麼我們做的實驗%是由手指識字
我們看見了
這個世界%好像不是我們想像的那麼簡單
它可能還有另外一個世界
就是所謂隱密的世界
那麼這個隱密的世界呢
跟天文物理的那個世界
所講的世界好像是有關聯性的
那麼如果真的有關聯性
那麼我們突破時空的障礙
似乎就有一條路可以走了
最後我會下一個結論
所以我先把我過去的研究%所發現的現象
做個很簡單的review
那麼這個手指識字
是在二十五年前%中國大陸發現的
那麼它是可以經過誘發的訓練
訓練出來的
在小朋友中是普遍存在的
通常是七到十三歲的小朋友
經過短期的訓練
有部分會出現這個功能
那麼在中國大陸
各個相當多的研究機構%學校發現了
那麼在台灣
當然除了我做以外
還有很多小學
現在也開始做這實驗, 訓練
也發現了很多小朋友
它是個普遍存在的功能
我自己是從一九九六年開始
到今年總共訓練了九年
我利用暑假, 每次四天
每天兩個小時做訓練
所以總共%有一百七十三位小朋友
完成了四天訓練
其中大概兩成二
出現了所謂的手指識字功能
表示什麼意思呢
它是一個普遍存在的現象
但是我們主要做的這個對象
這位T小姐
她本身是這個天生的
她從十一歲到我們實驗室
到現在二十二歲
跟我們合作了將近有十一年
我們對她做了非常詳細的
生理上的各方面的研究
所以我們的實驗%都會量身體的參數
例如手上的電壓
我們做很多的監控的工作
所以我們可以看到呢
他們在做手指識字實驗的時候
小朋友都會告訴你
剛剛有功能的小朋友
他會告訴你
他本來看到一個外在的世界
等到這個紙上的字出現的時候
它會貼在外在的世界上面
比如說前面是個大哥哥
它會貼在大哥哥的臉上
但是等到他功能高了以後
他會出現一個螢幕
大腦裡面好像是電視螢幕一樣
他會出現一個螢幕
這個螢幕會把正常視覺遮住
那麼這個我們叫做屏幕效應
腦裡面會有個屏幕出現
有人叫做開天眼
那麼這位T小姐
她是做實驗非常好
因為她身上%有非常強烈的生理反應
我們在她手上
可以量到非常大的電壓脈衝
大概是三十個mini volt
這個電壓脈衝出來以後
她的屏幕效應就打開了
比如說
她自己會按一個%computer marker
開天眼的時候
屏幕打開的時候%她自己按一次
那麼消失的時候按兩次
所以大概就一兩秒鐘
大概兩秒鐘左右
但是之前二點三秒開始醞釀
手上電壓就出來
所以電壓出來
接著她內在的世界
大腦內的世界就開了
她就可以看到外面的東西
那麼這個手指識字實驗
我們進行了將近十一年了
那麼在五年前呢
在物理學會
以及一些心理學家的見證之下
我們做這個實驗的時候
發現了一些異象
什麼叫異象呢
就是看這個手指識字
你寫二十五, 他就看二十五
你寫一個狗他就看一個狗
但是碰到某些特殊的字呢
他卻看不到這個字
好比說在這個地方
普通字他會有漏字
但是不會有異象
他會看到字
但是碰到一些宗教的字眼
他就不再看到這個字了
比如說他看到內在的螢幕
然後裡面上有個螢幕
螢幕上有人他會閃閃發光
你普通字呢
像這個藏文他會漏字
但是後面都是完全正確
E等於MC平方%也是完全正確
但是碰到這個字呢
他就不一樣了
他聽到有聲音, 看到有亮光
這都是異象
有兩種可能性
一種可能就是大腦幻覺
大腦可能它的意識%覺得這個字很殊勝
它就產生了幻覺
就像作夢一樣
那麼另外的一個可能性呢
這是中國大陸的一些科學家%所提倡的
就是其實外面有個世界
它經過這個字呢
當作一個頻道
當作一個網址
接到外面的世界
把外面世界的影像拿回來了
把外面世界的資訊拿回來
所以這兩套理論
在中國大陸辯論了十多年
一直沒有結論
沒有人能夠說服對方
所以你一看, 你畫圖
都看得到
但是碰到這個字
它就給你看到很奇怪的東西
有亮人在我們實驗室跑來跑去
舉例來講
那麼當然神聖字彙不只那個字
你碰到像菩薩這個字也是一樣
看到觀音菩薩現身了
在他的屏幕裡面
佛教的卍字也是背景是亮的
就是很多我們平常的宗教字眼
就會產生這些異象
比如阿彌陀佛
藥師佛, 彌勒佛
也是一片亮光
但是你如果把這個佛字拿掉
變成藥師
所有的異象都沒有了
他就看到師再看到藥
看到藥師
花了七分二十二秒
就是說有些片語
有些字是神聖的
在手指識字
小朋友做手指識字%這個實驗之下
它這些字會產生異象
但是普通字就不會產生異象
這所有實驗都是雙盲實驗
什麼叫雙盲實驗呢
就是我們實驗
都是十幾個, 二十個
甚至三十個, 四十個
摺疊好的紙團
放在那兒隨便抽
隨便看
普通字他就看到普通字
神聖字彙就出現異象
那麼像耶穌也是一樣
基本上是看不到這個字
它是一個中空的十字架
十字架裡面後面有光芒出來
我們曉得這是一個門
這是一個gate
這是個gate
但是你把這個字破壞一下
就完全不一樣了
你把這一撇去掉
它異象就沒有了
部首去掉, 異象就沒有了
換個部首異象就沒有了
這一直去掉異象就沒有了
把這個人拉遠變成兩個字
異象就沒有了
加一撇變成彷彿的彿%異象也都沒有了
需要完全正確
要完全正確
錯一點都不行
它比較不像幻覺的概念
比較像網址的概念%頻道的概念
不能錯一點
所以這個問題
它到底是大腦幻覺
還是真的有外面一個世界
它利用這個字%來接觸到另外的世界呢
後來決定性的證據
來自他不懂的字
不懂的文字
比如說藏文
瑪哈嘎拉
這是白教的
密宗噶瑪噶舉派%二臂黑袍金剛
就是他們的守護神
那麼這是藏文
我自己不懂藏文
這個小朋友當然不懂藏文
從小也沒學過這個東西
這是超過%意識形態範圍之外的東西
一樣是亮光
就亮的螢幕
可是你把這後面三個字剪掉
他就看出來了
就是你把那神聖意義一旦破壞
這個手指識字的機制%就會看到那個字
但是神聖的東西是看不到的
看到一些神聖的影像
蓮華生大士
這是把密宗帶進西藏的聖者
也是一樣看不到
或者是空白螢幕%或者是閃光
在那兒閃
完全不認得
那麼在回教的圖案裡面
最神聖的東西叫阿拉
也是一樣
屏幕出現%不知道是什麼怪怪的
屏幕出現%不知道是什麼怪怪的
所以我決定把它剪一半以後
這個神聖意義破壞了
他就可以畫出來了
那麼這個是阿拉
阿拉的神聖圖案
伊斯蘭裡面的
你可以看希伯來文
就是看西方的宗教
猶太教, 基督教
那麼這個希伯來文
當然都沒學過
我也沒學過
小朋友也沒學過
它是摩西當年在西奈半島
帶領他的族人
流浪在西奈半島的時候
第一次碰到耶和華
問這個耶和華是誰
就是你是誰
耶和華的回答
英文來講就是
I am that I am%means I am God
我是上帝
一片亮光
過兩年看還是一片亮光
這完全不認得
而是這個字本身殊勝的意義
所以我們做了%很多很多研究以後
我們漸漸的開始理解
事實上他所接觸到的%絕對不是幻覺
而是它真實的那個字%是一個網址
我們真的可能%有另外一個叫做訊息空間存在
Information Space
或Information Field
它裡面傳遞的機制%叫Information Field
這個異象不是來自大腦的幻覺
它是來自外面的
而且這個信息空間裡面
很多信息網站
它根本就是一個網站
Internet的一個結構
而這些神聖字彙就是網址
你經過手指識字這種機制
你可以連上這個網址
看到那個網站裡面的東西
而且不同的人
他的功能不一樣
小朋友剛出功能是比較低的
我們也有很大功能的人
中國大陸%跟我們合作了將近四年
有些大功能的人他們也是
他們看到的世界是層次分明
功能越大, 看到的世界越高
所以大腦的功能高低
像類似網路瀏覽器版本的新舊
每個人的版本不一樣
所以這個版本高的
可以看到怎麼樣
網站看得多
版本低的就看得很少
還有最低的就被彈回來
什麼也看不見
所以基本上%你發現這個網路的結構
可以完全來解釋%我們所看到的現象
所以我們開始理解
從我們這個老祖宗
我們中國從古以來%所傳的三大文化體系
儒, 釋, 道
他們都在講這個東西
佛教講有色界, 無色界
他們是一個雙重世界的宇宙觀
道家講的先天世界, 後天世界
也許大家聽過%先天八卦, 後天八卦
我以前也不知道那什麼意思
現在開始理解了
它是在講兩個世界的東西
儒家叫做形而下, 形而上
各位聽過看過文天祥的正氣歌
天地有正氣, 雜然賦流形
什麼意思呢
天地間有個東西
正氣
那麼人只是一個器具
人有生命是道器的交互作用
所以每個人都有正氣
他們都在講這個
儒家也在講這個
就是你可以開始去理解
他們文化裡面
他們到底在講什麼
我們發現%如果那是個網站的世界
我們甚至可以%跟這個網站裡面的
這些意識體來對話
因為他們有很多意識在那邊
因為我們知道%網路裡面最常送的
就是e-mail
電子郵件
我們也可以%跟他們送e-mail
不是叫e-mail
叫i-mail
叫做information-mail
信息郵件
那麼用手指識字的方式
也就是我們可以嘗試%用手指識字的實驗
我們可以用信息郵件
跟這些所謂的意識體, 指導靈
來作為一種對話
我們做過很多的對話
注意喔, 這是手指識字實驗
所有的字就寫在這張小紙上
摺起來
然後做實驗
他完全沒看到這個字
沒看到這個問題
那麼這每一個記錄
就是他腦裡面%那個屏幕打開一次
我們做的記錄
這總共二十八個字
你看我問什麼問題
請問手指識字實驗%是否會擾動天界
以及眾神靈前來觀察參與
我們該如何
我們該怎麼辦
如何注意
因為我們如果是在做連網動作
各位想想, 你在做連網動作
會不會驚擾到人家
對不對
驚擾到了以後
他們會不會來
我們有很多的實驗
我們沒有時間講這個
我們有很多實驗是證實
的確有另外一個世界參與
所以我們來問這個問題
我們其實是很害怕的
我們該如何注意
我們該怎麼辦
我們做這個實驗
如果後面%有一個不能control的
不能控制的因素在裡面
就不像一般的物理, 化學實驗
你不能控制的話
你做出來的實驗
就不會是可以repeatable
那我怎麼辦
沒有人會相信你
那麼這整個問題閃過去
一次閃過去了
開一次天眼
屏幕打開一次
第二次答案就來了
根據我們過去十一年的經驗
你要看一個字
通常要開兩三次
或者看一個片語要開兩三次
那你要看二十八個字
至少要開到三十次, 四十次
才能看到所有的問題%所有的字
他第二次答案就來了
所以我們可以確定這個答案
不是來自他的意識跟潛意識
而是來自所謂信息場
另外一個世界
沒有物質肉身的一個意識體
他說有時候會
他們有時候會來
But it depends on%your heart
他來呢, 他是看你的用心
看你的用心
所以我們做實驗就...
我看到這個, 我就很安心了
誠意正心, 追求真理
在我們做實驗的時候我就不怕
我什麼都不怕
但是一定有很多規矩要遵守
注意, 他們講的不見得是真理
我們這邊要特別提醒
他們講的
只是他們意識%所感覺到的一些事情
不見得是真理
我們還是需要%用其他的科學實驗手段
來做雙重的驗證
做不同的這種驗證
我說請問在你的世界有時間嗎
他說
There is no limit%for me
你們的時間
對我是沒有限制的
他認為他沒有時間的限制
因為他常常告訴一些
我們過去, 未來的事情
當然我們要做驗證
他到底講的是對的還是錯的
所以這個世界
所謂的信息空間的世界
對於時間來講
似乎是很神奇的
它好像沒有時間
它是不是也沒有空間呢
如果它沒有時間%沒有空間的話
那就是一個所謂的
非常值得我們去study
值得我們去理解的它的特質
那麼我們可不可以利用它
這是我在二○○一年問的
請開示
其實對我影響最大的
使我對天文%開始突然一下注意的
最大的一個問題
地球上的人類
何時可以跟外星文明接觸
我們什麼時候%可以開始跟他們接觸
我是假設的
應該有
好, 整個問題送了出去
第二次答案就來了
他說不是已經有了
你們早就有了
所以我突然理解
開始理解
科學的極限的可能性是什麼呢
如果那個信息空間真是存在
它沒有時間空間的限制的話
表示什麼意思呢
你只要能夠進入這個信息空間
從宇宙任何一個地方
進入這個信息空間
你就可以%在宇宙任何一個地方出現
利用它沒有時空的特性
來突破時空的障礙
開始有這個概念
甚至我懷疑%他根本就是外星人
經過他的電腦
經過信息場
如果真的有個信息空間
他可以經過信息場來到地球
利用它沒有時間空間的特性
然後他找一個人做他的徒弟
旁邊有一些很愚蠢的科學家%在研究他
所以他跟我們play game
意思就是跟我們開玩笑
所以我就問他
他說可以說half half
一半一半
一半一半
一半一半是什麼意思呢
我在猜
我只是猜
他可能在地球%可能在外星都曾經活過
請開示
你現在到底是在信息場
還是在哪個星球
Anywhere%他說我無所不在
他說我無所不在
這需要證實
這需要證實
我們問他說現在外星文明中
距離地球最近是哪個星座
這樣我們可以去驗證對不對
哪個星系的行星
他的答案是everywhere
生命到處都是
這可以給我們一個指標
以後我們怎麼去尋找外星智慧
我甚至問他
請開示%外星人坐飛碟來訪問地球
最近一次是什麼時候
在哪個城市出現
今天, 明天, 後天
每天都來
不一定在哪裡出現
他的回答%有個基本的邏輯在裡面
就是在那個世界
是沒有時間, 空間的特性
如果有一個外星文明%它科技超過我們
他的科技超過我們
我猜想他們一定出現過%像以前的耶穌
像以前的釋迦牟尼
這種人
他們知道是雙重世界的宇宙觀
就像我們現在%我們認為我們也知道了
那麼他的科技比我們進步
他可能知道%信息場的科學實質是什麼
物理實質是什麼
我在猜%我們再過幾年也會知道
我自己的資料裡面
我覺得俄國人%他們其實可能早已經知道
有部分的俄國科學家
五十年來研究的一些物理現象
可能早已經知道了%它的一些事實
物理的實質
所以你只要...
如果真是有一個所謂的%沒有時間空間的信息空間
你就可以做一個飛碟
進入這樣一個物理狀態
進入這個世界
你就利用它沒有時空的特性
你就可以突破時空的障礙
所以我在猜他的邏輯
就在講這件事情
雖然他沒有明說
這給我們是一個很好的方向
一個指標
我們來看看隱密世界
剛剛陳教授最後提到了
Dark Matter
Dark Energy
叫暗物質, 暗能量
那麼有人翻譯叫做隱密物質
隱密能量
我覺得隱密兩個字翻得很好
它是隱密的
因為你不曉得它是什麼
那我們做的這個實驗
我們發現跟這個隱密世界
似乎是有些關係
怎麼講呢
這個我們剛剛看過
這些意識體
這些意識體
他可以跟人的意識溝通
如果他們存在%一個不可見的世界
叫做信息空間
他又能跟我們物質界的%人的意識產生溝通
這表示什麼意思呢
這兩個世界%好像可以交互作用
但是問題%意識我們也不知道是什麼
它是物質嗎
它有物質的基礎嗎
我們也不曉得
它也許沒有物質的基礎
還是一個什麼東西
不算
我們要找一個證據
就是這個信息場
真的跟物質世界%會產生交互作用嗎
有沒有它跟我們物質世界%所熟知的各種力場
各種物質
真的會產生交互作用
如果真的會產生交互作用
那麼這兩個世界
它雖然屬於不同的%也許不同的次元
不同的空間
那麼它會產生交互作用
表示什麼意思呢
這兩個世界是在交互作用
只是我們現在不知道而已
還沒有偵測到而已
那麼它又有意識又有能量
假如E等於MC平方%還是成立的話
就是質量能量可以互換的話
它有意識, 有能量
就代表它有質量
它會產生萬有引力
它可能就是隱密物質的一部分
也許不是全部
所以我們要證明%它們會產生交互作用
不只是只有跟意識
我們發現
這不是我們發現
是二○○三年四月十四號
美國Bay Area%有個研究團隊
是我當年%在美國聖貝地哥的時候
留下來的一個團隊
四月十四號%他給我一個e-mail
他們說
他們在做具有手指識字功能%小朋友做實驗的時候
如果把磁鐵握在手中
說他腦中看到影像被放大
我看到這個e-mail以後
六天以後
我就來嘗試看看這個結果
我們找了一個許小妹妹
果然不錯
沒有磁鐵是這樣
放在南極放大了
北極呢
差不多, 沒有變化
那麼如果磁場很大的時候
會脹出螢幕
那麼T小姐也是一樣
那麼在沒有磁鐵是這樣
放在南極會放大了
北極會縮小
磁場跟這個現象%產生了強烈的交互作用
如果是南極放大的磁場%它脹出來
那麼放小的磁場
放北極呢
它就縮小
那麼你手臂垂直磁場
我們在這個%function MRI的實驗室
就有效應, 就放大
如果是平行磁場
跟磁場平行
就完全沒有效應
這跟我們的一般物理現象%很多是類似的
甚至我們看一些神聖字彙
也是一樣
這些東西都在放大縮小
就是說你在聯繫到那個%所謂的信息場的時候呢
也被干擾了
表示磁場%會跟這個世界產生交互作用
我們做了很嚴格的實驗
我們請心理學家%設計了很多的實驗
我們比如說%在不同大小的紙上放些字
教他做手指識字實驗
那麼做這個%手指識字實驗的時候
我們也看到他平常肉眼
肉眼在判斷這個大小的時候
是怎麼樣判斷
然後我們做手指識字實驗
看他判斷大小的變化
然後我們加磁場
看看這個結果
我們在這個電腦上%隨機產生一個方塊
有長寬, 是一個方塊
然後教他自己拉
拉這個方塊
就是你肉眼看到以後
你自己把它拉出來
那麼拉出來這個方塊
它的縱橫座標有了
我們就知道你平常看到的東西
在肉眼, 在大腦裡面
它的大小會不會放大或縮小
接下來%我們就是做手指識字實驗
這是他自己拉的一個方塊出來
就是他做實驗的時候
他可以看這些字
這是摺起來的
那麼來看到拉出這個大小
我們再把它打開
實際上量它的大小
這是做平常的手指識字實驗
然後我們再加磁鐵
做實驗的時候%放在磁鐵上面
做完磁鐵
他看到了以後
就在電腦上拉出他所看到的
所以在南極向
他看到了黑框一邊的長方形
顯然受到了扭曲
所以我們最後%把所有的實驗結果畫在一起
這個就是平常在電腦裡面%出現這個方框
然後他自己拉出來
斜率是一點零
就是他看到多大%他就拉出多大
肉眼沒有失真
但做手指識字的時候%變成了一點三
被放大了百分之三十
加2K的磁場
這個寬放大了
3.2K, 更大了
到了5K的時候又掉下來
所以我們發現
果然不錯
他在做手指識字的時候
那麼一比一的這個方塊
它看成一點三比一點一
寬有放大
但是一到南極放得更大
越來越大
然後縮小
北極就縮小
會縮小
然後放大再縮小
就是產生了強烈的交互作用
所以我們在猜測
信息空間%是一個目前不可見的空間
那麼但是充滿了%意識體跟信息網站
那麼它具有能量
它可以跟物質世界%產生強烈的交互作用
我們在猜測
這個世界是不可見的
但是跟我們所知的世界
至少在磁場上
它有強烈的交互作用
你會影響到磁場
磁場會影響你
當然你會影響到磁場
它們是有作用的
它們不是完全獨立的
很可能%它們就是隱密物質的一部分
也就是我們不知道的那個東西
裡面有一部分%就是我們講的那個世界
那個世界如果真的存在
它具有沒有時空的特性
我們可不可以來%藉此來探索外星的世界
所以接下來
剩下的時間%我給各位舉一個例子
就是我們所做的
大概七八個例子中的一個
所以各位%就把它當成是一個遊戲
就是我們%在突破科學的障礙的時候
我們曾經嘗試過的一個
怎麼樣利用一個%所謂的信息空間
來做突破時空障礙的一個例子
我們一樣用手指識字
好, 我這個問題是在
二○○二年六月二號問的
請開示
師父%你可不可以介紹一個外星人
與我們聯繫
是不是可以%要經過信息場作為媒介
然後經過天眼來看
我問他這個問題
好, 第二次開螢幕的時候
他點頭了
出來點頭
他突然說了一句
Are your guys%not satisfied
你們這些傢伙還不滿意啊
因為他教了我們很多的事情
我們還給他麻煩
說請你帶我們經過信息場
能不能去看一下外星的世界
他最後笑了一下說下一次
你們下一次再來
他沒有準備
所以下一次我們來的時候
我們問他
師父
您上次答應要介紹一個外星人%與我們聯繫
是不是可以開始了
他說不用急
我會主動跟你們介紹
什麼意思呢
他忘掉了
主動
你們不要主動
我主動
我就知道他忘掉了
所以我們就跟他說%你這個講話要算話
你怎麼可以說了不算
他就說不要急
不要急
好, 不要急%我們就等他主動
等了半年他也不主動
所以我們就再問了
請師父介紹一個外星人
與我們相識
與我們認識
或先介紹這個外星人%所住星球的位置
生活的環境
讓我們看看
就是讓這個功能人看看
送出去了
幾十個字送出去了
第二次他答案來了
他說%Any kind, no specific
任何種類嗎
有沒有特殊的
我們看他一這樣答就知道
他好像要答應了
我們很高興就說
不敢講什麼%就說any kind
隨便...
一講完我當然後悔了
因為我們希望%看一個高科技的嘛
不要看那種比較低科技的
Let me find for one week
OK
I'll tell her slowly
他說我會一個禮拜之後%告訴這位T小姐
T小姐在一個禮拜之後
利用打坐的時候
她說師父來帶她看了兩次
到了某一個星球
所以這是她的描述
各位作為參考
作為參考
是不是對
我們還需要更多實驗的證實
兩個眼睛
兩個鼻孔, 沒有鼻子
一個嘴巴, 兩個耳朵
雙手雙腳
手指只有三根手指
食指頭是非常巨大的
像ET
這是她的描述
Couldn't see the foot
她的視野太小了
看不到這個腳
This action%is really fast
就是說他的速度太快了
走路很快
這樣走來走去
Dark color skin
皮膚是黑的
Kind of shinny
很亮
Like a coat of something
她說穿了一個coat
不過你注意看
它都是怎麼樣
一體成型
不像我們穿的衣服
各位看史蒂芬史匹柏的%這個外星人
都是一體成型
就是那個樣
It had an antenna things%on his head
頭上好像有個天線
I have noticed
that they%don't have a phone
他們沒有手機
The reason is
because the Alien
就是這個外星人
I was observing%talking to itself
他自言自語
Don't know if that's%how they communicate
不知道%這是不是他們在互相通信
我說這一點也不稀奇
我兒子在念高中的時候
每天一放學怎麼樣
就坐到電腦面前
耳機一掛
然後開始打什麼
線上遊戲
左邊... 右邊...
左邊... 右邊...
如果正好有一個外星人%在偷看的話
跟他完全一樣
跟他完全一樣
她看到植物
No much grass
就是說地上沒有多少青草
Couple%funky looking trees
看起來是有些樹的
上面有些shinny的東西
非常特殊的tree
Whole place is%a kind of dark
整個地方很暗
Don't seem like%there's sunlight
看起來沒有太陽光
也許正好是晚上
正好是晚上
她看到這個Alien
這是個鍵盤, 一個盒子
他在打鍵盤
她說看起來像個魔術盒
Seems like a magic box
I saw it type something
她看到在打一個東西
And something came out
有一個東西從裡面跑出來
But it ate it so fast%I couldn't catch it
就把它吃掉了
就把它吃掉了...
我們問說
我們就問這位她的師父說
這機器有什麼用啊
這她師父講的
Something they invented
這是他們發明的東西
That can get anything
所以就哆啦A夢的什麼
任意盒
表示什麼意思呢
他們的科技是遠遠超過我們
如果這是對的話
那麼再看到
Far away
on an open field
there're quite a lot
一大堆這些東西
在這個曠野上面一大堆
我們問說這是什麼東西呢
Transportation
這是他們的交通工具
我們就問這個%帶我們去的這位意識體說
這個外星人居住的星球
是在我們的銀河系嗎
他說Yes
是哪一個星座呢
我就把這星圖攤開
他說Twenty, Thirty
這是赤經, 赤緯, 北緯
我就點了這邊
他說
Go up%and little left
我就在上面畫個圈
他說pretty close
好, 這是我們的一個星圖
這個從...
這是黃道面
人馬, 天蠍, 室女
Twenty, Thirty
Twenty在這個地方
Thirty
北緯的
赤北緯, 在這個地方
他說
a little up and left
所以我在這地方畫個圈
他說pretty close
所以我們把它放大一下
看這是什麼星座
在這個地方
Twenty, Thirty
這是天鵝座Cygnus
這是天津四
我剛剛再看一下
天津四, 織女, 牛郎
夏天大三角
所以中間是銀河
所以我們再看一下
所以它是在%天津四到牛郎之間這個部位
那麼孫教授%給了我一個天文軟體
所以我們就嘗試要去瞭解
到底是哪一顆星
我們嘗試%直接跟這位意識體對談
我們把星圖打開
星圖打開來看看
到底是哪顆星
這天津四
這織女, 這牛郎
Twenty, Thirty
這是Thirty
這是Twenty
我這邊看得見
大概在這個地方
Twenty, Thirty
大概在這個部位
他說再大一點
看不見
那麼我們把它繼續放大
它沒有出現
好, 這整個銀河的背景出來了
他說三個中的一個
我說這邊到處是三個啊
哪一個
最後他指點...
終於找到了是這個
我把它調到這邊來
好, 這個
找到了
我說是這個嗎
他說接近了
OK, 我們繼續
因為會有成百上千的星%從裡面出來
我說是這個嗎
他說是
是這個嗎
他說是
好, 他指定是這個
但我們不曉得確不確定
我們可以由現代科技%嘗試去理解
到底是不是
我們來看看這個星呢%是七點三二星等
這個地方它的位置
距離地球多少呢, 多遠呢
四百三十七點七九光年
意思說你用無線電波打過去
回來以後是八百七十五年以後
八百七十八年以後
所以在現在的科技%是有很大的困難
是有很大的困難
你要去證實%prove this proofs
是非常的困難
我們繼續
他們科技層次如何呢
可以進入信息場來到地球嗎
他說better than yours
Yes%they can come to earth
many times indeed
這是他說的
他們早已經突破了時空的障礙
他們吃的東西跟我們一樣嗎
他說%Yup, different
他們的遺傳基因%是否有DNA呢
They have those too
下次來地球我來接待可以嗎
我提個proposal
Not that easy%not the right time
不是對的時間
問題是有沒有其他證據
我們現在的科技
短期內是絕對無法證實的
但是有其他可能性
現在我們目前唯一能想到的
就是你要用另外的功能人
也具有這個能力
去觀察同一個星球
Independent
看他看到的是什麼
我剛好認識一個%中國大陸的高功能人士
孫儲琳女士
她有比這個T小姐%遠為高的功能
所以我就向她挑戰
我說你可不可以去這顆星看看
她去看了
她說奇怪%他們怎麼兩個髻
不是一個
你們看到是一個
她怎麼看兩個
原來一個可以伸縮
我們就再去check
她告訴我們的
她說是兩個
但是有一個會伸縮
所以我們再去看了
在今年的三月三十號去看
果然不錯
頭上有兩根
一下一根, 一下兩根
什麼時候是兩根呢
Receiving信號的時候兩根
所以一根是發射
一根是接收
這是我們的一個實驗
一個實驗
就是手指識字%一直做下來的一個實驗
它到底是不是真
還是假
還是幻覺
當然我們相信它不是幻覺
但是它還需要%更多的實驗證據來證實
所以我稍微下個結論
我們從磁場%會影響到手指識字的過程
這個手指識字
可以接到所謂的信息場
那麼磁場會干擾它
會產生交互作用
表示什麼呢
這個信息場
是可以跟物質世界的磁場%產生交互作用
它們是可以互相交互作用的
那麼信息空間裡面呢
如果充滿了意識體
充滿了信息網站
那些意識體顯然是有能量的
那麼它顯然會對正常物質
會產生一些交互作用
我們猜想
這是我們的proposal
在科學的極限
那麼所有的可能性
我們只知道%這個宇宙的百分之四
有百分之九十六不知道之下
我們可以提出%這個proposal
意識體
這些所謂的信息場裡面的%這些東西
很可能是那些我們不知道的
隱密物質的一部分
至於隱密能量
我們現在還沒有把握
看來至少從我們初步的實驗
隱密世界
似乎提供了我們突破時空障礙
探索外星世界的管道
謝謝各位
非常精采的演講
待會兒我們就會迎接
陳教授跟李教授%兩位教授的對談
當然在此同時
我們會請我們的工作人員
把各位手上的發言條
如果大家有發言條的話
傳過來, 傳到旁邊
那我現在%手上收到的幾個發言條
我們先從傳遞發言條的來賓%開始請問
請問信息場%與中醫中講氣的關係
這個氣
氣是這個練氣功都說講有氣
那麼發外氣也說有氣
這個氣在我們現在看來是
它的物理實質
事實上已經...
我認為在俄國已經基本上瞭解
我們把它叫撓場%torsion field
他們基本上瞭解了
那麼但是跟信息場之間的關係
我們現在並不清楚
是不是信息場裡面的傳遞
也是利用這樣一個方式在傳遞
現在正在研究中
我們並不清楚
但是我們現在開始理解
氣的物理實質
就是方向已經出來了
在俄國已經研究了五十年
我們是...
我到今年才發現%他們研究的這個程度
是已經到非常高的程度
OK, 好
那我不知道下個問題
是不是該陳教授回答
你一定會覺得很有趣
他說請問樂透彩的號碼
在我們的實驗室%是禁止問這樣的問題
他說%depends on your heart
他看你的用心
我們不能害了小朋友
所以在我們實驗室
是絕對禁止問這樣的問題
另外一位來賓問說
為什麼意識形態%會說英文又會說中文
會不會說多國語言
這要這位小朋友或這位小姐
他本身懂的語言才行
因為他才聽得懂
她是日裔美國公民
所以英文最好
中文讀過四年的小學
在台中念過四年的小學
中文也可以
她也懂日文
所以只能用這種語言跟她溝通
另外有其他功能人在溝通時
是否會相互影響
如果不只一個功能人呢
會...
他們會互相曉得
他們都看得見
他們看得見
但是我們另外在李教授%透過T小姐的時候
所得到的星球上面
有個星球%它的光譜形態是A5, A型
是不是請陳教授稍微解釋一下
各種不同的光譜型
就我們所能瞭解的宇宙生命
應該分布的可能性
好, 我瞭解的當然是很少
剛才孫教授講的那顆星
就是剛剛講的那顆星
它是比我們太陽要來得熱
那這樣比較熱的這樣子的星球
它質量比較大
壽命很短
所以在它旁邊
我們剛剛講
我們的地球
因為活在一個普通的太陽旁邊
所以我們可以好整以暇的%發展出文明
在這顆星旁邊就不行
但這只是以我們去想
它的文明可以是發展比較快
它的文明可以是過去的
如果他們已經有%這樣一個Internet的話
他當然可以搬家嘛
他事實上%也不一定要住在某個地方
他也許只是旅行到那邊
我不知道
那我只是比較好奇的就是說
因為由我剛剛的觀點來講
是說因為宇宙很大
所以有各種不同的%外星文明來的話
是不是每個人的師父%可能是...
就是你用Google去搜尋的
跟用Kimo去搜尋到的
可能是不同種類文明或怎麼樣
他們彼此之間可能有交流
換句話說%還是可能不只一種
那這是讓我比較納悶
就是說那這邊跟那位孫女士
她如果看到是一樣的話
這就讓我覺得很有意思
是不是我們人裡面%有什麼共同的東西
有人問就是說
撓場的相關資料到哪裡去找
剛剛李教授強調了好多俄國人
在這方面%俄國人是怎麼樣進行的
那位來賓還寫請開示
我講個故事
就是今年一月底
我就到北京去拜訪%孫儲琳女士, 沈金川教授
我幾篇論文
這是北京航空航天大學的%江興流教授寫的
介紹性的文字
就是在介紹
俄國最近五十年所發展的%這個所謂撓場
叫torsion field%spin field
它就是星球轉動
或者物質轉動
旋轉帶動時間空間的扭曲
這個field
在一九二○年代
法國數學家, 物理學家康頓
那麼用廣義相對論
加上這個物體的旋轉
推導出來有個撓場%Torsion field
不過算出來那個撓場太弱
只有萬有引力的%十的二十七次方分之一
所以二十世紀的人%就沒有人注意
但是俄國%他們就注意到這個東西
他們有一位俄國天文物理學家
蠻有名的在俄國%Nikolai Kozyrev
那麼他就利用...
他不知道什麼原因
他就對這個特別重視
所以他做了很多很多的實驗
跟spin有關的
這個陀螺儀
然後用他發明的這個偵測器
去看這個星球
然後有很多很多的發現
然後他旁邊的一些group
也開始做這個東西
所以俄國到現在他們會...
自己會做撓場產生器
Torsion field generator
我從俄國買了兩個來做實驗
的確發現他們這個撓場的特質
跟他們講的是蠻像的
我做了一兩個實驗
那麼可以看到是蠻像的
跟他們描述的幾乎是一樣
所以我們開始理解就是說
他們在這方面的進展%是非常非常快
也有書
各位上網的話
到Google%就查這個spin field
或者查torsion field
Torsion field generator
裡面有很多的文獻在裡面
那麼也有書
在裡面可以找到一些書
可以去嘗試去看一下
在書裡面也提到過
用撓場或者相關的理論的話
Something
這個東西%在時空裡面的運動的速度
可以遠超過光速
對, 這是他們俄國的物理學家
他們所導出的
他們在導這個東西的時候
當然有人有不同的意見
他說這個撓場有幾個特性
它跟萬有引力場一樣
幾乎所有的物質都可以穿過
你用金屬擋不住它
你任何的物質
玻璃, 紙張, 衣服, 金屬
它全都可以穿過去
跟萬有引力場一樣
幾乎所有東西都可以穿過去
我們當初做實驗的時候
做這個氣場的實驗
就觀察到這個特性
但是不知道那是什麼東西
所以一看到這個俄國科學家%這麼一講
這是第一個震驚
第二個%他說撓場的傳播速度
超過光速十的九次方以上
十的九次方以上
第三個%他說撓場不只傳向過去
傳向未來
也可以傳向過去
就可以預知未來
你可以接收到未來%向過去傳遞的撓場信息
這是俄國人講的
他們所導出來的
還有撓場具有殘留特性
撓場照過的東西
那個場就留在那邊
因為這個很容易想像
因為它就spin嘛
自旋嘛
自旋所產生的東西
如果是個電核自旋就是磁場嘛
那麼我們過去的物理
二十世紀物理
只注意那個磁場所產生的效應
可是它反過來%就是spin field
所以你看磁場%我們曉得一個特性
你這個大磁鐵一過
那個磁場會怎麼樣
被磁化嘛
那個粒子自旋一改變被磁化
磁化的意思就是會留下來
那個信息會留下來
那反向的spin field%也被留下來
所以spin field%具有殘留的特性
這個是我們在...
這是陳建德陳院士
他在做兩年氣場實驗的時候
所發現的特性
那個時候我們完全不曉得撓場
所以當我們看到%撓場的特性的時候
跟陳院士所獲得的這個經驗
是完全一致的
所以我們那個時候才震驚
說怎麼俄國人%早就知道這些東西
每個人都會想眼見為真
其實我想在座%就有另外一位witness
見證到這樣的實驗的教授
我想陳教授%其實參觀過李教授做的實驗
陳教授能不能稍微描述一下
你在那個實驗裡面
你所看到的現象
是, 我有一次
就是趁那位T小姐%回台灣的時候
就很榮幸%就去參觀李教授的實驗
那我們待了一整個下午
時間蠻長的
那也實際上讓內人寫了字
讓她去看
也都看出來
那所以我當時的心得
因為我之前也看過李教授的書
我也聽過很多這些事情
我得到的一個啟發是說
我們人體真的是有很多東西
我們是不瞭解的
就像宇宙一樣
但是我是不知道說
去看到佛%跟看到外星文明這些東西
是不是其實是我們自己的東西
假如真的有一個場
那這些佛, 這些外星文明
可能只是一個形象
就跟你我的形象是一樣的
那只是那個東西
所以讓我很意外的就是說
這顆星
然後這個人看到%跟那個人看到
我自己去了那個實驗以後
我就知道說這種東西是存在的
只是說現在的科學沒辦法解釋
那就要想辦法解釋
但是因為我知道
李教授講這些東西
常常有時候%大家覺得很好笑或什麼
覺得很不可思議
可是各位要想一想
如果你是李教授
你要用什麼樣的%文字, 字彙來敘述呢
你一定要藉助這種藥師佛
這種聽起來好像跟宗教
或者是一種非宗教
這種所謂我們講的怪力亂神%這種東西, 字眼
因為沒有辦法
你本來就不是%我們現在知道的文字
所可以敘述的
我想我要強調的是這一點
我這邊還是要強調
這個只是%我們做的一些實驗而已
這個實驗是不是代表了真實的
還不一定
還是要經過重覆的%其他人的檢驗
我這邊特別強調
所有我們做的東西
都只是這個%single evidence
所以需要有不同的實驗室
不同的group
將來也來做這個
做到一個程度
來做不斷的檢驗
因為你說到那麼遠
現在科技是幾乎做不到
所以需要看看%能不能找出其他的方法
也許以後撓場的研究出來了
那麼也許就有機會來證實
在沒有證實之前
它只是一種實驗所看到的%一個現象而已