01集 LA流浪記+第八號當舖
02集「苦於被父親忽略的兒子」+話題書「尋找小津」
03集「找不到工作的新鮮人」+話題書「我們嫁給了工作」
04集「苦無人追的優質女」 + 話題書「徵婚啟事」
05集 「賺無錢的地攤小公主」
06集「瑰麗的傳奇-張愛玲」
07集「不想再當濫好人」+劉克襄(上)
08集「登陸火星要帶的小說」+劉克襄專訪(下)
09集 一個人的情人節 +【C型人生】
10集 「蔡康永遊地獄要帶的小說」+「索多瑪城/伊能靜」
11集「花開滿園的文學園丁:張曼娟」+「小說100名家推薦」
12集「失憶人讀小說」+「台北風流人物--蔣勳」(上)
13集台北風流人物--蔣勳(下) +『最想變身的小說主角』
14集 闇黑情慾小說選
15集 慘綠少年必讀本+「Shopping演化史」
16集 值得一讀再讀的小說+平江不肖生/『江湖奇俠傳』、『近代俠義英雄傳』
17集 讀小說瞭日本+「女人25後」
18集 最苦命的小說女主角
19集 成人童話+「模倣犯」
20集 「哪種小說男人不能嫁」+「爸爸,我要休學!」
21集【地下鐵】圖文書+能不能只讀一本莎士比亞?
22集 「小野說故事」+「閱讀指南書」
23集 『蘇西的世界』+『誠品好讀』
24集『袁哲生 專輯』
25集『畫魂-潘玉良』+『奈良美智』作品集
26集 『最值得一讀的女人傳記』
27集 讀書瞭品味-東西方品味大師
28集 料理東西軍-古典派美食大師對決
29集『讀書大會診2004年版』+『聲音與憤怒』
30集 『王祖賢暴肥』等+『金鼎獎推薦書』
31集 雅典奧運•德藝百年•尼姑庵裡的男人
32集 公平長大•人體奧妙•鍾文音
33集 整型找工作•理想書店•侯文詠極短篇
34集 遛鳥俠•黑心食物•陳浩到台灣
35集 偶像•引誘閱讀•痞子蔡
36集 台北建城•詩歌節•雙唇的旅行
37集 樂透發燒•中橫重建•林懷民『陳映真風景』
38集 吞世代小皇帝•白爛記者•『黛安艾克曼』
39集 說錯話•麥當勞•林懷民的閱讀
40集 為情自殺•渡過寂寞•席慕蓉
41集 破解『達文西密碼』
42集 OL不想嫁•理想老公•張小嫻
43集 國小霸凌•兒童網路•邵氏光影三書
44集 神探推理•自殺日增•恐怖大師--史蒂芬金

45集 東讀西毒:作家情書•跨越時代藩籬-琦君

46集 韓氏姐妹•法國電影新浪潮
47集 諾貝爾文學獎--『鋼琴教師』•消費文化--『No LOGO』
48集 永不結束的漫畫
49集 『當迷酷世代』•『陪你一段-蘇偉貞』

50集 東讀西毒:短篇小說•再次擁抱書天堂-鍾芳玲

51集 東讀西毒:讀『通俗』•『海神家族』-陳玉慧
52集 承認失敗•LP滿天飛•美文作家-張曉風
53集 『今天不讀書』-讀家年度書單
54集 東讀西毒:讀『怪書』•『小眼睛』-陶晶瑩
55集 我愛周星馳』•『不是蓋房子』
56集 『怪女孩出列』•『小心!!偏見』
57集 『三位六年級女作家』•『活活燒死』
58集 東讀西讀:讀『浪漫』•『台灣建築界的祖師爺—漢寶德』
59集 閱讀手機小說•東讀西毒:讀『理由』
60集 『誰是下一個漫畫大師』•『革命前夕之摩托車日記』
61集 好朋友讀書會:成英姝、駱以軍、盧郁佳』
62集 『好朋友讀書會:大S徐熙媛、吳佩慈』
63集 『宮崎駿動畫魅力』•『文化裡的苦行者:余秋雨』
第30集 『王祖賢暴肥』等+『金鼎獎推薦書』
(因文長關係,本文為節錄版本,特此說明之。)

蔡康永:讀書的一個樂趣就是促使我們思考事情,那所謂的「思考」不同於「想」,像老師常常說:好好想一想這一題怎麼回答,那個「想」跟老師說「你要不要思考一下這個題目」,中間是有差距的,比方社會上發生一些事情的時候,大部分人也許會想一下,比方看到新聞在拍說王祖賢變胖的時候,你也許會想一下那我有沒有變胖?或者說以前王祖賢長什麼樣子?這個叫做「想」,可是如果要「思考」的話,意思是說這新聞的後面是什麼意思?後面的意思難道是漂亮女生永遠不可以變胖嗎?還是如果以前是瘦的話,就不應該變胖?如果你一直都胖的話,就可以胖下去,那你要開始思考這些事情的話,大概需要一些參考的依據,書在這個時候就會冒出來了。

來賓推薦---

『王祖賢暴肥』事件:肥女比女鬼恐怖?
卜大中推薦:『燕瘦環肥-完美身材的歷史』
盧郁佳推薦:『慾望-我與厭食症博鬥的日子』

『G罩杯大胸部』:大胸脯是男性永遠的依戀?
卜大中推薦:『乳房的歷史』

盧郁佳推薦:『永恆的魅拉』

『從30 Something到30 Nothing』:現在是拒絕長大的一代?
卜大中推薦:『浮士德』
盧郁佳推薦:『非關男孩』

【『王祖賢暴肥』事件:肥女比女鬼恐怖?】
蔡康永(以下簡稱蔡):我今天請來兩個推薦委員--盧郁佳跟卜大中,他們要替我所引發出來這些困惑,提供書籍上來當成解答的依據,比方說像王祖賢胖起來這件事情,如果引發了一個想法是說:難道玉女沒有變胖的權利嗎?...為什麼她要永遠美麗下去呢?這是一個公平的要求嘛?我們要怎樣看待這件事情;盧郁佳帶來了一本書叫做「慾望:我與厭食搏鬥的日子」,我先問妳,如果一直是一個胖子就沒關係,是這樣子嗎?
盧郁佳(以下簡稱盧):一直是一個胖子,意思就是你是一個失敗者,就一直是失敗者,你縱容自己毀滅,你是一個人渣這樣子,會走路的垃圾...
蔡:如果瘦子變胖了呢?那時從勝利者變成失敗者?
盧:沒有,當她是一個瘦子的時候,她並不是一個勝利者,只是一個生還者,從變胖的這個災難當中生還出來,到現在so far so good還好,但是下一頓飯就會遭到新的挑戰跟危險,所以沒有人是贏家。
蔡:那妳帶這本書來怎麼面對這個問題?
盧:它這個問題非常有趣,就是說玉女沒有變胖的權利?其實王祖賢暴肥只是一個戲劇的宣傳,當這個角色需要她變胖的時候,像葉月理緒菜要去演一個肥女,變肥就會是一個話題,但是這個問題非常有意義的層次,不是玉女沒有變胖的權利,而是女人沒有變胖的權利!隨便誰都不可以,任何人都不可以。一個醜女可以肥嗎?老女人可以肥嗎?沒有!她們如果肥了,就是更不自愛,條件已經這麼惡劣了,居然還縱容自己再發揮下去,妳怎麼可以呢?
蔡:副總統也不可以肥嗎?
盧:不可以!大家多麼地不原諒她,就是因為她的外表。
蔡:所以妳帶來這本書的意思,是要提醒女生嗎?
盧:沒有!在這個艱難的戰爭裡面,女人身體其實就是她的戰場,就是她不停地要去跟自己的正常的食慾做抗爭、做搏鬥,這位作者她的自傳性散文,文筆非常的好,她上一本書叫「酩酊」,在講她的酒癮...
蔡:這女生經歷這麼多事情啊?
盧:她有酒癮再加厭食症,她是一個中產階級,家庭背景非常好的女生,然後她的事業整個也非常成功,可是她其實一直在跟慾望搏鬥,長期的有酒癮...重點就在於說一些東西都被掩飾得非常好,她看起來就是一個成功愉快的白領女性,在那一本書的蝴蝶折頁上,有一張她的照片,一個長金髮的瘦女生,一付成功不得了的樣子,可是她每天下班以後,假裝很隨便問說:「要不要去哪個pub喝一杯?」因為妳一個人如果去獨飲,一個人去喝看起來就像是你很需要這杯酒,但裝得很不在乎這樣邀人家,然後喝完了這家酒吧,再秘密地走進另外一家,好像只是下班來暫時休息一下,可能回家路上就喝了五六杯,家裡還有存酒,因為如果沒有存酒就會不安心---所以她被自己的慾望控制得非常嚴苛。這本『慾望』解釋了那本書『酩酊』上面的照片,她並不是一個像我們所看到的既成功又快樂的樣子,她的瘦其實是在一個厭食症的狀況底下,也就是她們不停地在去克制自己的食慾,只吃非常非常少的東西,把自己餓得一塌糊塗的時候,才會覺得安心,才會覺得快樂,在痛苦中,她們還會覺得這樣才不會被指指點點。
蔡:這個書可以當實用的書看待嗎?就是如果真的受厭食症困擾的人,看這個書有用嗎?
盧:是的!而且我覺得有受瘦身困擾的人,比我們所想像的更廣泛,正如她所提到的說:「這些癮都被秘密地掩飾得很好、控制得很好,到現在還沒有人發現。」如果走到路上一看,你會覺得肥胖問題根本就不存在,因為路上的人都很瘦,大家都是正常體型,其實這群人都跟減肥、節食、慾望這些事情抗爭;這樣的博鬥不見得就是食物,也可能是購物狂、電玩癮、煙酒、藥物...等,他們必須割捨這些不能去做的事情,可是只有這裡可以供他們去逃避、轉移、發洩自己的不安...
蔡:所以妳說厭食比我們想像的要普遍是不是?
盧:更廣泛!應該說是「癮」這件事情,當你的基本的一些需要…被否認被克制,成為一些創傷的時候,你就被它制約,去形成一個越來越無法支持的惡性循環。我在女生廁所裡面,聽到別人的談論,才知道當代的女性過著一個多麼高度紀律化的生活,你看到拜金女每天把自己裝扮得漂漂亮亮去逛街,然後非常愉快的一些花子族,但其實不是,她們每天的工作時間就非常長,可能長到十二個小時,然後她們要思考要如何成為別人眼中漂漂亮亮及格的樣子,可能每天五點就要起來,洗頭髮、吹頭髮、化妝,然後回家已經累得半死、要敷臉、做去角質,找個時間要去按摩一下,在她們工作得半死的時候,還要把自己給餓得半死,你知道這有多麼不容易嗎?
蔡:不容易啊!可是因為我都沒有體驗,所以我都以為很好笑。其實這很苦 對不對?卜大中應該覺得內疚吧?你喜歡身材好的妹妹的人...
卜:不會覺得!女生為了要服務男生的眼光,結果這麼委屈自己,有一本書叫做「美貌政治」,講的就是這個女人按照男人希望她的形象塑造自己,就像上帝按照祂的形象塑造人類。在父系社會千萬年來,女人按照男人的喜歡,因為男人在擇偶過程裡面是擇偶的那位,所以到了現代女人就把自己變得很瘦,是為了討好男人,為了擇偶的一個需要。所以在這種很本能的需要下面,女人真的很殘酷地對待自己,像剛剛郁佳講得非常生動,她講了很多都很生動的事情,其實在西方社會裡,認為一個人把自己變得很胖,包括男人,都覺得你是個不負責任的人!你對自己都不負責任,你怎麼可能把事業做好?所以胖的人去申請工作,比瘦的人失敗的機率高,也被社會歧視、排斥。王祖賢突然變很胖…她那個照片真的虎背熊腰,那她的說法是為了拍戲需要,這可能是一個藉口而已,她可能就是吃胖了…我推薦的這本「燕瘦環肥---完美身材的歷史」告訴我們,其實人不是這樣子一直都需要很瘦的女人,最早巴比倫時代女人要胖,為什麼在越古老的時候,女人越胖越美?跟一個很重要的原因有關,就是胖的女人容易生存,脂肪夠可以抵抗寒冷、飢餓,並且可以繁殖後代,所以胖的女人是美的標準,瘦的女人活不下去,所以被拋棄;可是到你看埃及,像洞窟裡面的壁畫都是很瘦的女人,是埃及尼羅河的肥沃、食物的取得容易有關,既然容易取得食物,不會餓死,因此不必太胖;瘦也許是一種美感,從埃及影響到希臘文明的美感,但是到了羅馬帝國的時候完全相反,男人要把自己吃得很胖,肚子越大越好,當時羅馬有一些皇帝整天坐在椅子那個桌子上一直吃,必須從座位上好幾個人把他抬下來,他們的椅子都設計成能夠坦腹在上面,然後有一種湯匙是給你專門挖喉嚨,吃飽了就吐然後才能夠再吃更多,當時的醫生要不斷灌腸,所以上面要嘔吐、下面要腹瀉,把自己吃很胖;那到了基督教文明的時候,基督教文明講的就是「節約」,因為基督教都是奴隸的宗教,剛開始的時候是無產階級宗教,所以每一個人都很瘦,假如有一個人吃得很胖,就會被教徒杯葛,一定是被魔鬼引誘吃了很多好東西,所以七宗罪裡面,「貪婪」是一個罪,當吃變成一個罪,只能抑制自己,到了現代,我們看到節食變瘦又變成一個美的標準。「美之為物」有講,女人的漂亮是跟數學有關,就是跟一些數學的黃金比例有關,眉毛、眼睛、鼻子、五官跟臉跟身體的數學比例,胸部的比例,都是美的主要標準,維納斯當作女人美的標準已經好一陣子,但是現在連那個都不行了,太胖了,現在應該是要芭比娃娃的標準,是維多利亞時代的美為標準,是林黛玉式的美,要非常非常瘦、然後有頹廢感,那樣的美有另外一種性的誘惑在裡面,我想告訴許多胖的女人說:妳沒有錯!妳只是生錯時代了!下次投胎在一個比較以胖為美的時代,妳會比較愉快。

【『G罩杯大胸部』:大胸脯是男性永遠的依戀?】
蔡:最近另外一個迷思,是G罩杯這件事情,許多女明星出現在報章雜誌上時,都會被比較胸部大小,就是女生的胸部為什麼一定要那麼大呢?大胸脯是男生永遠的依戀嗎?我們今天的委員推薦的書,「永恆的媚拉」是盧郁佳帶來的書,這是一本很色的小說吧?可以拋開任何一切的想法,只為了閱讀的樂趣也可以看嗎?
盧:它是一個非常好看的小說,有點像八點檔的『金粉世家』之類的企業爭奪,然後男歡女愛;這小說非常的有趣,一開頭就是說它的主角媚拉,本身就是一個超級騷貨的復仇女神,美艷不可方物,像是默片時代的大明星,然後故事一開始就告訴你說:「小說已死!寫虛構的事情根本就沒有意義,所以我要告訴你,像我這麼偉大的一個人真實切身的故事。」她在文中會不時提到一種身為「我」的真實切身感受,描述擁有形狀美好的雙乳是何種的感受,豪乳令人想起艷星珍哈露,「我」還敘述擁有完美的大腿和圓形曼陀鈴般雙臀的感受,然後主角非常地感官、自傲這個身體,可是到最後,她會揭露說其實她這些身體都是做出來的,她原本是一個不停地去愛,但是卻受盡凌虐跟折辱的女人,從一個痛苦的愛情被害者身份,透過對自己全盤的改變,把自己變成是男人夢想中,像雜誌封面的美艷女星,然後君臨世界,掀起翻雲覆雨、腥風血海;故事背景放在一個演藝學校,擠滿了想成為大明星的俊男美女,然後她就跑到這個學校告訴負責人說,我是你死去的姪子的老婆,所以我有這個學校的繼承權,然後開始跟這個負責人爭奪財富,其實這學校也是一個以演藝當幌子撈錢騙局,然後…她在人間對男性女性盡情地報復,在裡面去看到好萊塢的演藝社會裡面,進行著很多的性剝削,比如說年老色衰的女性經紀人,她怎麼樣把到年輕可愛的男明星,然後他們一直在玩那SM之類的把戲,這當中一些很複雜的利益交換,互相的滿足跟剝削。這本書是一個非常精采的通俗劇,然後有一個勁爆的結局,所以讀起來是非常地快樂。在這個命題底下,就是說男人迷戀大胸脯,跟這種所謂完美外表這件事情,其實也揭露了說這一切都是多麼完美地一個騙局,就是你越愛這玩意兒,你就越被耍得越兇,被整得越慘。
蔡:小胸部的女生可以從這個書裡,得到任何安慰嗎?
盧:我想不是安慰吧,是一個取笑,取笑這些熱愛銀幕上這些大胸脯,或擁有華麗完美外表的人,這本書會告訴你:「那些真的都是大便!」「如果你還那麼膚淺的話,都去死吧!」
蔡:卜大中比較認真,帶來了「乳房的歷史」,你怎麼會看這個書?
卜:好玩啊~~因為我想要對我虛妄的迷戀,要有一點了解;不過在這個書之前,我想介紹另外Desmond Morris那本「The Naked Ape」,台灣翻做「裸猿」,它有一個理論非常好笑,它說男人為什會迷戀大胸部呢?因為最早的時候,人類還是男猿猴在地上爬的時候,還沒有站起來,那母猿的屁股高高聳起,讓那個男猿覺得非常性感,看到母猿高高聳起就性慾衝動,後來人類站起來以後,屁股跑到後面去了,因為人跟人都正面相對,屁股變到後面加上地心引力屁股下垂,不會高高翹起,所以現在男人看到高高翹起的臀部,還是覺得很衝動;所以男人看到大胸部很性感,跟猿猴的記憶有關,胸部兩個半圓代替屁股吸引男人的工具,Desmond Morris那本書的理論是這樣,所那書名就叫「裸猿」;所以男人會迷戀大胸部,如果根據「裸猿」這本書的社會生物學理論來看的話,其實是有根據的,而不是迷妄,其實都是基因在作祟,是非常本質、本能的原因,無法抗拒;剛剛是生物學部分,如果從文化的角度來看,就講到「乳房的歷史」這一本書,作者瑪莉蓮.亞隆是個女性主義者,她後來最近出了一本書叫做「太太的歷史」,在台灣也有翻譯;「乳房的歷史」是之前的一本講女人的乳房,在歷史上很長一段時間是被剝削的,特別進入父系社會以後,女人乳房是被剝削的對象,比如被男人的美學審美剝削、被男人的求偶剝削、被各種不同的理由所剝削...書中特別講到巴黎法國大革命之後,法國人要求女人回家奶小孩,希特勒時代也要求女人不要在外面工作,回到廚房去做飯、養小孩,把小孩養大以後當兵替國家打仗,那時候乳房是為了政治服務,把小孩養大的一個工具---心理的乳房;商業化的乳房就是從緊身的衣服到虛擬的性愛,乳房變成A片或者商業化的宣傳需要,比如很多廣告如汽車廣告,就有很多美女露著半個胸部來推廣汽車,其實胸部跟汽車有什麼關係呢?一點關係都沒有!...以及危機中的乳房,女人乳房到現在還仍然在危機裡面,被男人虎視眈眈地盯著看,所以乳房其實它從非常本能的生物到社會意義、文化涵義,甚至包括政治涵義,是非常廣泛的一種象徵或者是符號、符碼。
蔡:所以人讀了這樣子的書會怎麼樣?以後看到乳房的時候會心有複雜嗎?
卜:很複雜,我起先沒讀這個書的時候,看到乳房只是覺得很好看、很興奮,現在看了這書後,想了很多,終於知道看到乳房的不疼感受到底是什麼意思。

【『從30 Something到30 Nothing』:現在是拒絕長大的一代?】
蔡:最近會發生的趨勢當中,有一個叫做三十歲到底能不能夠獨立?我們看書市上有一些書,講日本的青年出社會之後,越來越多人還依然躲在家裡面,不要自己搬出去住,那這跟以前的人喜歡獨立的搬出去住,脫離父母的管控很不一樣;這純粹是因為經濟的原因?還是心態上面其實就不打算在三十歲以後就獨立?最近的遠見雜誌也開始討論,我們可以稱自己為『拒絕長大的一代』嗎?如果是的話又有什麼不好呢?拒絕長大難道是一個問題嗎?卜大中先生今天對這個問題並沒有帶書來,這表示你不認為書可以解決這個事情?還是你覺得這不是一個問題?
卜:我想過這個問題,因為它散見在各種不同的書裡面,「三十而立,拒絕長大」一方面就是青春艷羨,就是心理學有個解釋人都會艷羨青春,所以希望自己永遠青春不要長大,這樣的話,我推薦「浮士德」,「浮士德」是非常古典的經典文學,他因為太老了,當看到年輕男女拿著蠟燭從窗口走過去,羨慕得不得了,於是寧願把他的靈魂跟魔鬼交換青春;我高中的時候看「浮士德」,不懂!因為我那時候太青春了,不懂說幹嘛要這樣,覺得這沒什麼意思,為什麼是世界名著?這書很爛!現在到了這個年紀,忽然了解「浮士德」了,現在如果魔鬼叫我把靈魂給他、青春給我,我一定交換,都不做第二個思考,靈魂算個什麼東西?青春值錢!!
蔡:青春豔羨的命題是永恆的嗎?
卜:從很久以前到現在,非常永恆!連孔子都常常感嘆他也希望變年輕,「逝者如斯夫」;另外一個觀點可能就比較社會或者文化的觀點,就是剛剛你講的經濟觀點是一個,現在賺不到錢乾脆跟爸媽住、省房租,另外一個人類學的解釋是說:小孩子,特別是男孩子,到了十八歲以後要離開家裡,出去自立,是避免家裡亂倫產生,怕兄妹或是姐弟亂倫產生,因為古代的性壓力很大,性壓抑很強烈,為了避免亂倫,會把男孩子遣出去,這是人類學的講法,但是到了現在社會學上的講法,因為現在的年輕人生活太好玩了,性也解放了,然後各種電視玩具的快樂非常多,所以他們不想長大,相對的來說成人社會的壓力很大、責任很大,像我們那個時代都很想長大,因為我們崇拜父親,覺得父親很偉大、了不起、有成就、有權力、然後受到大家尊敬,希望變成大人,那是因為我們那時的小孩很無聊,根本就只能打彈珠、打ㄤ仔標,連電視都很少,只能聽廣播,非常單調無聊,所以出社會比較好玩,覺得比較有搞頭。
盧:那像「非關男孩」裡面,休葛蘭所扮演的那個角色是一個到書的結尾的時候,終於學會了承擔責任,他看到成人世界這些事情的時候,他是滿心恐懼的,就像有一天我們幾個三十歲以上的人一起聚會,我就問他們說會標會的人、知道這怎麼回事的請舉手,結果沒有人舉手!這些人也都沒有參加過社區委員會的聚會,然後也不懂得投資理財,或者是標會貸款這些事情,他們可能經手房貸跟車貸,就是去付訂金,然後銀行每個月會把帳單寄給我...這樣的事情,不知道怎麼樣育兒、照顧小孩,就是拒絕成人的束縛跟責任,他們不要那些的束縛,因為年齡確實構成壓力,比如說二十歲的時候,可以穿一個破爛T-shirt、牛仔褲晃來晃去,可是發現三十、四十歲的時候還做這種打扮,看起來就很潦倒,或者說十幾歲的時候,在外國身無分文、盡量晃蕩,像「電波少年」一樣流浪,大家覺得「哇!好帥!好可愛!」都會對你肅然起敬,可是當四、五十歲再做這些事情的時候,你就是人渣,死在路上不可惜!
蔡:所以我們賦予年長的人,給了他什麼形象?讓他們看起來好像比較有經濟基礎、比較穩定?
盧:可是這些東西真的是他終身的罪,以致於我們常常會看到一些例子,比方說日本的爸爸,突然有一天出去街角買菸,他就沒有再回來了,他逃離這個他困在那裡,一步也走不出去的家庭責任跟常規,他受不了就做社會性的自殺,跑到另外一個地方去過另外一種生活。
蔡:所以你提供「非關男孩」,是要安慰所有不想長大的人嗎?其實背起責任來也有甜蜜的部分?
盧:對!所有的好萊塢電影都是這個主題!
蔡:卜大中,你從來都不會用一個大人的角度看年輕人沒出息?不想長大或承擔責任?站在一個社會管理階層的立場,就會覺得:「完蛋了!沒有人要出來擔責任!」你會擔心這麼多嗎?你是這樣的人嗎?
卜:我從來沒有這樣看,我非常羨慕他們,我知道我的青春小鳥一去不回頭了;誰是這個管理社會的人?我們當中沒有這一種人,但我知道有很多大人其實比較嚴肅,特別是老師、家長或者是宗教界的人,他們很嚴肅的總希望小孩長大,然後能夠承擔責任,變成社會中堅份子,可是我認為拒絕長大這一代,他們沒有辦法拒絕的,因為他一定會長大的,他會被推上去的,他一定要做那些事,所以不必擔心,他們跑不掉;所以「拒絕長大」這件事,它其實是在論述一件事情,就是這個社會的遊戲性增加了,因此我們可以拒絕長大,我們可以把我們的收入投注在收集球鞋等不切實際的娛樂上面,玩電玩、看漫畫---充分享受一個被延長了二十年的兒童期;但是它也在呼喚著遊戲性的被封殺,一個成人的生活,其實是容許很少的遊戲性,得要穿上制服去公司上班,開會的時候最好是不要說一些可能會冒犯老闆的笑話,最好不要去跟人家隨便唬爛之類的事情,在生活裡面冒充一個正常人,也有這個很可憐的這一部分。

新聞局長親自下海帶頭閱讀----

在台灣,電影有金馬獎,電視有金鐘獎,音樂有金曲獎,書則有金鼎獎。獲得金鼎獎推薦,就如同得到官方的好書認證。『今天不讀書』本週邀請到新聞局長林佳龍先生,根據今年金鼎獎的入圍書單,挑選出自己喜愛的三本好書,親自推薦!!

以前金鼎獎的得獎名單,是具有公信力的指標作用,得獎的圖書出版品,不僅肯定知識文化傳承的努力,鼓勵了專業出版者,也等於獲得了官方的正式認同,認為這是一本可以流傳的好書。只是這些年閱讀風氣的下降,讀書的人口開始減少,想閱讀的人也只根據排行榜的熱賣作品選書,而忽略了真正的好書。

為了提升閱讀人的注意,金鼎獎從往年得獎名單均採事先公布,再擇期頒獎方式辦理,改成今年金鼎獎將先公布入圍名單,俟頒獎典禮才當場揭曉得獎名單,以提高參賽者期待感與參與感,也可以鼓舞出版事業和從業人員,引領全民讀書風氣,落實文化薪傳之願景。

『今天不讀書』本週的來賓邀請到了新聞局長林佳龍先生。新任新聞局長林佳龍先生上任之後,第一件大力參與的活動就是將金鼎獎徹底翻新,提升社會閱讀風氣,林局長自己也親身來到了『今天不讀書』,挑選了他自己喜歡或是最近正在讀的書,其中還選了一本選圖文書--「八歲,一個人去旅行」,這雖是屬於兒童圖書類,可是寫作的人是大名鼎鼎的吳念真。喜歡看電影的人會知道,成長於基隆九份的吳念真,曾在他的電影【多桑】及侯孝賢的【戀戀風塵】中,寫過他自己的成長經驗。這次【八歲,一個人去旅行】寫他自己在8歲時,一個人坐平快火車到宜蘭去找他姨婆拿把雨傘,吳念真在書中追憶他童年的一段往事,加上官月淑費心捕捉的鄉土圖像,可以看到古早台灣鄉土的人情,也有著兒童共有的心靈體會。

【林佳龍 推薦『少年台灣』】
蔡:今天林佳龍先生,他以個人的身分來參加我們這節目,所以他推薦的書並不代表是將來金鼎獎的評審會評選為一定得獎的書,可是無論如何這些書,都是值得推薦的好書,像我手上拿的這一本「少年台灣」雜誌。這一本期刊,林佳龍先生覺得是很值得提醒大家要多注意它,對不對?
林佳龍(以下簡稱林):對!很為很多成人可能會不看,是因為看到「少年」兩個字,大概就想是中學生看的吧!實際上它本來目的是針對比較青少年,可是成年人也很適合閱讀,用「少年台灣」的意思,應該是可以用新的角度去認識台灣。這兩年來,它結合了人文歷史處理過很多的主題,圖文並茂的可讀性相當高,我知道那是一群滿有心的出版人,希望能夠推廣就是用影像結合歷史人物去介紹台灣,像台灣的各種戲劇、民俗、街道,有很多有趣的故事,相當地豐富。
蔡:您自己的閱讀是很重量級的,對不對?我看像您的著作,像「未來中國」、「退化的極權主義」這樣的書,就年輕的讀者或一般不是專業的讀者,這就叫做比較硬的書,那像「少年台灣」這樣子有很多照片的書,在你看會不會覺得它只是浮光掠影?就沒有辦法真的吸收到什麼重量級的知識?
林:其實不會!每一期都有一個主題,像這半年多來,它的主題包括像台灣「搬大戲」,講不同流傳的戲碼,也有台灣神仙的故事介紹像玄天上帝等,介紹後山---也就是花東地區的人文風景,還有像賴和---這位台灣魯迅的110週年冥誕,它結合很多專題,然後會把散失各地的一些圖文整理起來,表達的方式也相當風趣。

【林佳龍 推薦『八歲一個人去旅行』
蔡:在金鼎獎可能會得獎的雜誌跟書裡面,除了「少年台灣」之外,林佳龍先生也推薦這一本是吳念真先生的文字加上了官月淑所畫的畫,叫做「八歲一個人去旅行」;繪本書現在其實有各式各樣的面貌了,林先生為什麼推薦這一本?
林:這一本書其實喚起我自己兒童時候的一些出外去冒險的故事,它是寫吳念真八歲的時候,他爸爸就叫他自己獨自坐火車從九份到宜蘭去,然後沒給他錢,只給他一個萬金油,如果想睡覺怕過站了,就要抹萬金油;這繪本把台灣的風景、人文、還有火車上的一些人物互動,我覺得蠻傳神的表達出來。我自己因為小孩子四歲,所以我也每個禮拜都要帶他唸書,我就常常是想說什麼書是好書?傳達給小孩子什麼樣的一個觀念?吳念真他本身也拍過很多電影包括「多桑」,所以對我來講,會浮現很多我自己對他過去拍片的想像,我自己小時候家裡因為開工廠,我爸爸常常叫我不要吵,所以早上就叫我出去流浪,晚上再回來,有時候會流浪到很遠,會跑不回來,所以我是覺得個人的生活經驗跟他蠻能夠做對話的。

【林佳龍 推薦『台灣棒球100年』】

蔡:在台灣出版的這一些雜誌跟書當中,林佳龍先生今天還會介紹「台灣棒球一百年」,你為什麼要推薦這本書?
林:我看到這本書的第一個時間是驚訝,因為我都以為台灣的棒球來自紅葉少棒隊,大概在五十年前,怎麼會一百年呢?然後一看之後,發現在日據時代,台灣的棒球這麼興盛,然後從美國、日本到台灣,當時台灣派團去日本打過棒球時,還得過一個亞軍,這本書也是圖文並茂,然後透過很多人物、景象,台灣在每一個歷史,比如台灣早期去日本打棒球,也有台灣人的跟日本競賽,雖然受日本統治...並不是全部都是在講棒球。蔡:會從棒球出發去講到當時台灣的狀況嗎?
林:沒有,是我的聯想!基本上完全是用棒球裡面的人物,像台灣的第一場棒球賽,來訪的各種棒球隊...
蔡:所以在沒有看這書之前,你不知道這一些事情?
林:對!事實上它是個運動史,我覺得運動是吸引的是每一個時代,不分男女老幼、族群黨派共同的一個關懷跟心靈,台灣現在要多一點運動,少一點政治,可能會更美好;事實上,我在看這本書沒隔多久,也看到作者謝仕冤在中國時報副刊寫了一篇投書,我今天也把它帶來,真的很有趣!跟我在看第一個印象的時候是一樣,除了政治還有運動,他講說最近在訪談一些早期有參與棒球的運動的人,也提到要舉辦世界大學棒球賽,七月底在台南,八月奧運就要舉行,我覺得這都是牽動一個時代的情緒、共同的記憶,紅葉少棒、金龍少棒、以前三冠王,小時候可能三更半夜在電視機前面跟著爸爸媽媽守候著電視,那個時代台灣的人民, 其實是在一種內憂外患之下的心情投射,我覺得讓我想起很多小時候的故事。

【林佳龍編書編成小富翁】
蔡:林佳龍先生做為一個政府官員之外,他做一個愛讀書的人這個身分也讓人覺得感興趣。你大概從幾歲開始買書?
林:應該說我看書先於買書,我家裡基本上,爸爸是經商,姊姊都是念商,所以在我之前家裡沒什麼書,大概是國小一、二年級開始去東方出版社,在重慶南路跟衡陽街口,我家以前是住在小南門那邊,我就自己跑去看書,然後週末就從早看到晚,五點的時候就被趕走...
蔡:站在書店裡看嗎?
林:那時候還沒什麼錢買書,不過會拿點零用錢去買公園號的酸梅湯,還有附近的麵包店補充能量,繼續再去書店看書…我覺得現在誠品很吸引我,就是去誠品看書,你不會感覺你被歧視,或是說五點到了你要被趕走,看書的環境很舒服,讓我想起來以前為了看書,常常就要人家覺得為什麼一直在這裡不買?是不是要偷書?我覺得那個感受,很有那個印象。
蔡:那你要到幾歲才開始有錢買書?
林:我是差不多高中的時候,因為我是唸建中,離以前舊書攤牯嶺街那裡很近,我那時候是去買了很多舊書,現在還放在自己的舊家裡面,後來高中的時候,因為編了第一本書,我們歷史老師在補習班開課,然後呢我那時候當班長,他就要我說去整理那些教材,然後編成一本書,後來那本書他賣得很好,就在那個補習班當作教材,我們班上如果他沒來上課就我教課,後來拿了那個版權差不多十萬塊。
蔡:你高中第一次編歷史參考書的時候,就已經掌握到編參考書的訣竅了嗎?
林:沒有錯,其實在編的時候,就要很有組織性,因為那是考試用書,所以要整理高一到高三從個別的每一冊每一課裡面,去整理一些共通的題材,模擬一些出題,那個經驗也幫助我後來組織自己的一種讀書方式,很有系統去做整理。


蔡康永私讀推薦【醜形恐怖-只有俊男美女才能在社會上生存?】
作者:町澤靜夫 譯者:劉子倩
出版社:商周出版

蔡:蔡:判斷一個現象,有沒有成為你身上的疾病,通常只在於到底它誇張到什麼程度、過分到什麼程度,如果你只是愛漂亮,這當然是正常,可是如果愛漂亮到了一個程度,是只要你覺得自己不夠好看,就沒有辦法出門,沒有辦法跟別人相處的話,這就會被精神科的醫師判定為有心理上的疾病,比方說像這本書的標題叫做「醜形恐怖」,是日本的精神科名醫判定跟憂鬱症有非常嚴重的連結,它就是很多人所患有的,表面上看起來只是愛漂亮,實際上已經自卑到了完全失去自信心的地步,如果你患有這種「醜形恐怖」的話,根據書裡面這很多案例的描述,在這社會上生存會有問題;當然我相信台灣社會還沒有出現這麼多「醜形恐怖」的案例,可是實際上,如果你常常對自己的外表失去自信心的話,這本書其實讀起來,可以給自己一點反省的空間。

蔡:「醜形恐怖」的作者因為是一位專業的心理醫師,所以他有能力來處理這一些因為外表過度的恐懼,而沒有辦法在社會上生存,跟人發生建立人際關係的這一些病患;如果你是一個對於自己外表缺乏自信,或者是你身邊有這樣子的人的話,這本書這個醫生使用的方法,也許可以給你一些參考的價值,當然你不一定具有專業能力,能夠像他這樣子去對付病患,可是依據台灣一般媒體上面所強調的俊男美女應該要漂亮的程度,實際上看起來,似乎還不到「醜形恐怖」非常氾濫的地步,如果你面對的只是輕微的「醜形恐怖」的初期,也許這本書裡面所使用的那些對付病患的方法,你也可以拿來對付身邊的人或者是你自己。

蔡:歸根究底介紹這一本「醜形恐怖」的原因很簡單,台灣跟任何一個過度工商化的社會一樣,它已經非常非常地強調利用人工的方法,來使你的外表更趨完美,那這麼一種不斷地被催眠的結果,造成了很多人產生了對自己外表的焦慮。如果你希望還保留一點自由的空間的話,那這本書起碼可以做一個反方向的提醒,這是我推薦「醜形恐怖」的原因。


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