01集 LA流浪記+第八號當舖
02集「苦於被父親忽略的兒子」+話題書「尋找小津」
03集「找不到工作的新鮮人」+話題書「我們嫁給了工作」
04集「苦無人追的優質女」 + 話題書「徵婚啟事」
05集 「賺無錢的地攤小公主」
06集「瑰麗的傳奇-張愛玲」
07集「不想再當濫好人」+劉克襄(上)
08集「登陸火星要帶的小說」+劉克襄專訪(下)
09集 一個人的情人節 +【C型人生】
10集 「蔡康永遊地獄要帶的小說」+「索多瑪城/伊能靜」
11集「花開滿園的文學園丁:張曼娟」+「小說100名家推薦」
12集「失憶人讀小說」+「台北風流人物--蔣勳」(上)
13集台北風流人物--蔣勳(下) +『最想變身的小說主角』
14集 闇黑情慾小說選
15集 慘綠少年必讀本+「Shopping演化史」
16集 值得一讀再讀的小說+平江不肖生/『江湖奇俠傳』、『近代俠義英雄傳』
17集 讀小說瞭日本+「女人25後」
18集 最苦命的小說女主角
19集 成人童話+「模倣犯」
20集 「哪種小說男人不能嫁」+「爸爸,我要休學!」
21集【地下鐵】圖文書+能不能只讀一本莎士比亞?
22集 「小野說故事」+「閱讀指南書」
23集 『蘇西的世界』+『誠品好讀』
24集『袁哲生 專輯』
25集『畫魂-潘玉良』+『奈良美智』作品集
26集 『最值得一讀的女人傳記』
27集 讀書瞭品味-東西方品味大師
28集 料理東西軍-古典派美食大師對決
29集『讀書大會診2004年版』+『聲音與憤怒』
30集 『王祖賢暴肥』等+『金鼎獎推薦書』
31集 雅典奧運•德藝百年•尼姑庵裡的男人
32集 公平長大•人體奧妙•鍾文音
33集 整型找工作•理想書店•侯文詠極短篇
34集 遛鳥俠•黑心食物•陳浩到台灣
35集 偶像•引誘閱讀•痞子蔡
36集 台北建城•詩歌節•雙唇的旅行
37集 樂透發燒•中橫重建•林懷民『陳映真風景』
38集 吞世代小皇帝•白爛記者•『黛安艾克曼』
39集 說錯話•麥當勞•林懷民的閱讀
40集 為情自殺•渡過寂寞•席慕蓉
41集 破解『達文西密碼』
42集 OL不想嫁•理想老公•張小嫻
43集 國小霸凌•兒童網路•邵氏光影三書
44集 神探推理•自殺日增•恐怖大師--史蒂芬金

45集 東讀西毒:作家情書•跨越時代藩籬-琦君

46集 韓氏姐妹•法國電影新浪潮
47集 諾貝爾文學獎--『鋼琴教師』•消費文化--『No LOGO』
48集 永不結束的漫畫
49集 『當迷酷世代』•『陪你一段-蘇偉貞』

50集 東讀西毒:短篇小說•再次擁抱書天堂-鍾芳玲

51集 東讀西毒:讀『通俗』•『海神家族』-陳玉慧
52集 承認失敗•LP滿天飛•美文作家-張曉風
53集 『今天不讀書』-讀家年度書單
54集 東讀西毒:讀『怪書』•『小眼睛』-陶晶瑩
55集 我愛周星馳』•『不是蓋房子』
56集 『怪女孩出列』•『小心!!偏見』
57集 『三位六年級女作家』•『活活燒死』
58集 東讀西讀:讀『浪漫』•『台灣建築界的祖師爺—漢寶德』
59集 閱讀手機小說•東讀西毒:讀『理由』
60集 『誰是下一個漫畫大師』•『革命前夕之摩托車日記』
61集 好朋友讀書會:成英姝、駱以軍、盧郁佳』
62集 『好朋友讀書會:大S徐熙媛、吳佩慈』
63集 『宮崎駿動畫魅力』•『文化裡的苦行者:余秋雨』

第48集 永不結束的漫畫
(因文長關係,本文為節錄版本,特此說明之。)

許多人看漫畫,一看就是一輩子,因為他們往往等不到漫畫的結局出現。

長篇連載最令讀者關心的,莫過於結局為何了!若是癡守半天,最後卻看到令人吐血結局,真是要命!但如果等了又等,讀者從比漫畫人物年幼,到比漫畫人物年長,甚至都已經結婚生子,漫畫人物仍然青春永駐!

一提到這些連載了2、30年的漫畫,往往就會聽到很多流言,像是「作者在日本已經過世,現在是助手接著繼續畫」、「在日本已經有了結局,只是台灣還看不到...」,甚至出現許多自編版本的情節發展,尤其現在的網路發達,以訛傳訛的讓許多根本不存在的結局出現...即使作者出面澄清,還是難以消弭這些流言蜚語。

『今天不讀書』本集就挑選了四套有名的「永不結束的漫畫」,看看這些從小看到大,甚至下一代繼續看的漫畫,他們的長壽之道,及解開真正的結局之謎。有些漫畫是沒有結局的,隨著時間流逝,讓人等到天荒地老、海枯石爛,讀者還是看不到結局。

是作者太殘忍?還是讀者太期待?『今天不讀書』本集將揭開漫畫結局的「永不結束之謎」!!

【千面女郎(現譯「玻璃假面」)】作者:美內鈴惠 單行本至今:42集
【尼羅河女兒】作者:細川知榮子 單行本至今:48集
【哆拉A夢】作者:藤子F不二雄
【Young Guns】作者:林政德 單行本至今:十集

【千面女郎-經歷了27年】
蔡康永(以下簡稱蔡):每個人成長過程當中,不同的年齡想要看不同的書,看漫畫好像是某一些人成長過程中會經歷的一個階段,可是如果你都已經長大了,結果漫畫還沒有連載完,一直在發行下去,你都不知道結局到底發生什麼事情,這個事情延長到超過十年以上的時候,已經從一個少女變成一個媽媽的話,你會作何感想?會厭恨這套漫畫,會詛咒這個漫畫作者嗎?我今天要來研究一下這件事情,因為已經有太多套漫畫,是大家跟它一起成長,結果它卻怎麼樣都不結束的喔!!我今天請了兩個專家來幫我解答這些永不結束漫畫的問題,第一位是JoJo,他是傻呼嚕同盟的…你們叫盟主嗎?還是叫召集人?
JoJo(以下簡稱J):召集人。
蔡:你自己現在真正工作是在大學教書,那你從什麼時候開始有這個集團?是一群愛好漫畫的人,是不是?
J:是九七年的時候,我們在網路上認識,後來就決定出一些書,所以就自力出版了一本「動漫兩千」...
蔡:所以像「漫畫同盟報」這些出版物,都是你們這些傻呼嚕同盟的人,自己寫了討論漫畫的文章,然後收集在一起;所以在封面上看到比方說這一期討論「遊戲王」跟「王牌鑑定人」這些漫畫,裡面就有文章在討論這些漫畫?那你們的樂趣是在裡面找到讀書的樂趣?找到漫畫的漏洞嗎?還是…
J:…意義,應該講說怎麼樣來看漫畫,會覺得它很有趣!我們只是提供我們覺得有趣的點給大家。
蔡:所以我們今天要講的這件事情就是永不結束的漫畫,對你們來講曾經是一個困擾嗎?
J:不會!
蔡:你們不介意?
J:不介意,隨便他們怎麼搞、拖都行,因為畢竟是以前小時候一種記憶跟回憶,現在伴隨到大的時候,大概想想結局是如何也不這麼在意了。
蔡:你是說你不在意「千面女郎」最後到底怎麼樣?
J:說實在我真的不在意,而且同盟的人幾乎也都不在意...
蔡:因為人生本來也沒什麼結局嘛,大家就一路活過去,活到最後莫名其妙結束,你也不太確定到底為什麼得到這個結局。今天陪JoJo一起跟我們討論的是盧郁佳,妳為什麼不是傻呼嚕同盟裡面的人?妳從來沒有被找過嗎?
盧郁佳(以下簡稱盧):常會跟他們碰面啊,然後也常讀他們文章...
蔡:妳以前當報紙主編的時候有登過一些討論漫畫的文章嗎?像妳今天帶來這個版面是藤子不二雄過世的紀念...
盧:他民國八十五年那時候過世,九六年那時候。
蔡:所以這個是妳在編自由時報「天生玩家」時候處理的嘛,對不對?那時候有自己寫,還是說找傻呼嚕同盟這一類的人寫?
盧:那時候我就是找各界漫畫讀者,比方說畫家的小孩,然後家裡收藏所有新舊版本的兩面牆的漫畫,或者是有志在畫漫畫的人,從作者角度出發的一些特殊觀察。
蔡:今天盧郁佳帶來這個版面來,是因為『哆啦A夢』也是一個永不結束的漫畫,或者說結束得非常可疑喔,我們等下也會討論到這套漫畫。那到底有哪幾套漫畫會讓我們今天來研究一下他們的結局是什麼樣子呢?

【千面女郎 啟發許多人走上戲劇之路】
蔡:JoJo你小時候有看「千面女郎」嗎?
J:有啊!
蔡:怎麼可能?這不是女生看的嗎?
J:我小時候還看「小甜甜」、「俏女郎」,因為以前的漫畫數量很少,少年、少女的漫畫分野沒有那麼清楚,雖然「千面女郎」是一本少女漫畫,事實上它裡面的故事的邏輯非常接近少年漫畫的奮發向上、立志劇情,所以那時候的讀者對少女漫畫的接受度不會那麼低,反而很容易就跨過去門檻。
蔡:「千面女郎」的故事簡單描述的是什麼?
J:就是講一個平凡的女高中生,一直以為自己一無是處,後來意外地發現她有演戲的天份,而且是一個演戲天才,然後她在演戲這個過程當中,遇到了很多的人,甚至她的宿命之敵,一個天才的女演員叫姬川亞弓,形成競爭的一個態勢...
蔡:那這個她在演戲上面的敵人,也是感情生活的敵人嗎?女主角的感情生活順利嗎?
J:目前發展當中沒有,她是典型悲劇的角色,她喜歡、暗戀的對象,事實上表面上都在欺負她,也是家族仇人,可是私底下扮演了長腿叔叔的角色,他送紫玫瑰一直在支持她,然後贊助她,所以要撲過去愛他的時候,發現他又有未婚妻…又要奮發向上演戲,想吃又不敢說,把這一份情感注入她的演技當中,然後更上一層樓...
蔡:那很好啊!化悲憤為力量...
J:她自己不會覺得很好的啦!因為她自己本身不知道她喜歡的對象--就支持她的那一個人,是這個表面在欺負她的人,她不知道兩個人是同一個人,她一直在懷疑,懷疑了十八年,我們從小到大,她一直都在懷疑到底他會不會是。
蔡:所以「玻璃假面」是現在正式授權版的名字,意思是指透明的面具,是不是?
J:對!女主角每次要演戲的時候,就要假裝戴上一個面具,裡面她劇團的老師講的說一個好演員上台演戲,就好像戴了不同的面具一樣,但有一些演員是特別脆弱,那個面具就跟玻璃做的一樣,如果在舞台上玻璃面具一碎裂的話,舞台生涯就結束了。
蔡:所以以前叫「千面女郎」也很正確,就是她可以隨時變換面貌。我不知道現在正在看節目的人,有沒有接觸過「千面女郎」,或者現在叫做「玻璃假面」這一套漫畫,那應該是六年級生嗎?
J:五年級應該都有看,聽說過它的威名。
盧:而且對劇場工作者非常地有影響,我認識很多藝術學院的畢業生,他們都是因為這一套漫畫而感動就走上這生涯,比如說像耿一葦,他在「逛書架」的新書裡面就透露說,如果有哪一個出版社願意出一套「千面女郎」研究集,他願意來寫這本書,他非常有心得,他愛上這套漫畫,投身劇場運動,到捷克去留學研習相關知識...
蔡:天啊~~如果從來沒有看過「千面女郎」的人,現在看「玻璃假面」會覺得過時嗎?
J:不會!!
蔡:娃娃這種畫法現在還…行嗎?
J:
現在當然是沒有人這樣畫啦,但是你也不會說它太過時,因為大家有點習慣少女漫畫的語言大致上如此。
蔡:所以沒有結局這個事情,對於這故事的殺傷力大嗎?還是說其實四十一集已經很夠看了?
J:只要不是很在意結局,不在意看東西一定要有個結果這件事情的讀者而言,他在裡面可以找到很多的樂趣。
蔡:可是為什麼小說都會乖乖地有一個結局?比方金庸的小說、瓊瑤的小說都會有一個結局,為什麼漫畫就有可以沒有結局的特權?
盧:生態不一樣!因為漫畫在日本是透過連載,有點像連續劇每一期跟讀者觀眾互動,然後讀者會寫明信片說這本漫畫雜誌裡面最喜歡哪一篇,排行最後面的漫畫,編輯就給我滾邊站,就像班上的留級生一樣,評價一直很差的漫畫就會被out,它很顯然就沒有結局,為了在這一回的漫畫雜誌裡面吸引讀者的注意,所以它的結構勢必不同於一般的作品,一個小說的邏輯是一開始就知道它的起承轉合結局,但是漫畫完全不是,它吸引到了觀眾的注意以後,就要再想新的策略,或者它必須要跟同一個連載雜誌裡面的其他漫畫競爭...有這種競爭壓力,所以漫畫雜誌等於像一個電視台裡面同時上演的連續劇一樣,你殺人,我就要殺兩個人,應該講說是所有電視台八點檔全部在一本雜誌裡面,就要比更強
才能夠在一個排名當中往前擺,那大家會寫到失控啊…這種生態是很特殊的。
J:在日本這種地方,因為他們漫畫雜誌最高一個禮拜賣到六百五十三萬冊,完售,六百五十三萬冊是很恐怖的一件事情...
蔡:所以你是說日本的漫畫讀者,其實不太需要買單行本來看?他們是在連載中把漫畫給看完?
J:這就不同的意義了,一個是為了要把劇情馬上每個禮拜就能夠追下去,另外一種買單行本,絕大部分都有收藏的意義在,漫畫作家在連載過程中如果畫得太失控、灑狗血或者收拾不了、漏洞百出,後來出單行本的時候,會好好整理一遍,通常會把它畫成正常的狀態,會想要修改,有時候去比較一下單行本的書跟雜誌,就會發現很多當初倉促交稿的東西,到書上的時候就會不一樣,甚至台灣版跟日本版會不一樣,所以漫畫世界是一個非常不安定的世界...你放下「城市獵人」完結篇,你永遠不知道哪一天他翻臉了,就再來一個,事實上他也已經這麼做了。

【被爭奪27年的尼羅河女兒】
蔡:另外一套有名的漫畫,台灣到目前沒有出現正式的合法授權版,是「尼羅河女兒」。我對這套漫畫也沒有什麼感覺,直到侯孝賢用這個名字拍了一部電影,之後我才知道世界上有這套漫畫,那部電影並沒有激起我去看這套漫畫的熱情,我在漫畫閱讀上顯然有點狹隘,我真的鼓不起勇氣看這些大眼睛、閃爍星光的女主角的故事。「尼羅河女兒」是另外一套連載多年...多少年?
J:差不多跟「千面女郎」同個時間,一九七六年。目前今年七、八月的時候,還有出它最新第四十八集...
蔡:也不多啊~~這些人怎麼了?四十左右就到一個關口了?
J:它的問題是比較特殊一點,事實上「千面女郎」還有所謂中途真的宣告暫停連載,但是「尼羅河女兒」一直都沒有…出版社會在雜誌上面這麼樣宣告...
蔡:這種宣告常見嗎?
J:常常...有的還換不同的雜誌連載,就是從下個禮拜開始要換到別的地方去,也會有這種情形。那「尼羅河女兒」宣告到最後,大家也習以為常了,算了隨便,她後來就不宣告了,因為常常突然間--有就撿到,沒有就算了!現在都還在日本一家雜誌叫「Princess」公主雜誌上面連載...
蔡:還在連載嗎?我們現在跑去日本買一本「Princess」,還能夠看到裡面在連載?
J:運氣好的話,剛好那一期就會出現。
蔡:「尼羅河女兒」的故事可不可以講給我聽?
盧:其實它在當初出第一集的時候,我以為它是個一回完結,因為還蠻完整,故事也不錯,它講說一個美國考古女學生凱羅爾,就一副八彩林亞珍德行,然後她跟她的哥哥、教授、同學一起下金字塔去考古,然後發現自己陷入時光的河流,埃及的女王愛西絲抱著仇恨來到這個世界上,然後說:「你們居然褻瀆我們的古墓跟木乃伊」,然後為了復仇就把這個女的抓回古代,沒想到卻引狼入室養成心頭大患,因為愛西絲的弟弟,就是埃及的國王,剛好就愛上了她,然後他們覺得說金髮是黃金的顏色、日出的顏色,她一定就是尼羅河的女兒,再加上因為她熟知歷史,所以在古代,她就變成是有預知的能力,有科學的常識,超越那個時代,就變成一個被當作救世主來看待…所以各國人包括土耳其、比泰多王國,反正各國的王公貴族無不覬覦,想要得到她;這乍看起來是一個政治的爭奪,但是它其實是一個情慾書寫的故事,這些人一看到她就哈她哈得不行,每一個人都想把她捏到手,反正他們的意思就是只要把她抓到手,就可以征服世界,來解釋說為什麼每個男人都很哈她,但是我們看到是她被不同的男人一直丟到床上,在巨大的床上之間,把她像抓小雞一樣地抓來抓去,對她施以性脅迫之類的...然後女生就會看得好高興,口水直流,大家都幻想自己可以回到那一個被大家搶奪的年代去,即使不是有意識地這樣想,但是我覺得它的賣點就在於此;就是她表面上柔弱無助、毫無慾望,可是其實她非常享受那個快感層面,像曼菲士(埃及王)他非常地暴力,然後凱羅爾一邊說:「我不想要看到這麼暴力的你!」這時候曼菲士就會進來摔鍋砸碗,然後把她抓來抓去,捏得她手骨折,她就無限哀怨、柔弱,這是一個狂暴的愛情之下的倖存者,他們兩個就是暴力情侶。
J:凱羅爾她在過程當中,因為曼菲士有時候會稍微突然間好一點點,凱羅爾就會覺得「我改變他!」其實女生就是這種心態...
盧:這就是家暴情結!我可以改變這個人,我犧牲是有代價有結果的,所以就這樣的愛情關係一直依存下來。

【已經不需要結局的尼羅河女兒】
蔡:聽起來「尼羅河女兒」比較不需要結局了,對不對?
盧:很特別它一開始就宣告結局了,因為她挖開曼菲士的古墓,所以那個結局是早就註定了,中間就可以隨便她一直畫,跟小叮噹一樣,可以永遠都是小學生,她就在裡面不斷地爭奪,時間她也不用管...
蔡:這樣很爽啊...就是說確定不用為結局負責了,中間一直去漫遊就好了...
盧:差不多~~反正就享受那個過程,它每一集就給一個不同的性幻想,但是它的模式是一樣的...
蔡:所以你是要告訴我說漫畫的作者如果可以持這個招牌繼續賺錢的話,他們沒有理由把它結束掉?
J:的確是!所以基本上這些漫畫它是註定不會有結局,因為它受歡迎就表示如果想要結這個漫畫,想要給它畫上一個完結篇,那整個漫畫雜誌可能就沒有金飯碗可以捧了,那編輯會跪在你家門口求你不要,像比如說鳥山明畫「七龍珠」的時候,有一個很有名的故事就是他實在是畫不下去,點子用盡了,就在後面寫上一個「完」字,結果編輯把那個「完」塗掉,叫他繼續畫,就是現在的「七龍珠」~~沒完沒了,因為日本賣一賣,亞洲賣一賣,現在賣到美國又大紅,所以鳥山明從「七龍珠」之後沒辦法畫漫畫了,第一代打完以後要生小孩,第二代再打,也許作者自己想要休息也不見得會被放過。這是一個激烈的市場競爭,很多漫畫作者都會有這種狀況,像井上雄彥的「灌籃高手」,很多人希望他畫第二部...
盧:台灣比較像的是連續劇!就是如果觀眾都一直願意看,它就沒有道理下檔,像「親戚麥計較」已經到一千四百多集了,差不多是這種...
蔡:聽起來反正是消費品,如果有人要消費,一直供應就好了,對不對?
J:漫畫是我認為是比較屬於接近商業層次的一種創作,只要商業機制可以不斷地運轉下去,它就會一直活下來。
蔡:難道沒有漫畫家本來就想好了說二十集的故事,到了就毅然決然斬斷、結束了?
J:有!以前有一位叫做富(木堅)義博,他在畫「幽遊白書」的時候的確是,他認為那些東西已經不想畫了,他就很簡單把它跳過去,那時候我們都鼓掌叫好,可是他最新的作品「獵人X獵人」又走回老路...
蔡:「幽遊白書」連載還不夠久嗎?
J:在少年漫畫當紅的時候嘎然而停,這個需要很大的勇氣,他是一個堅決的怪胎。
蔡:「尼羅河女兒」的故事,在你們看起來,跟「千面女郎」來說的話,都具有這種長壽的特質嗎?還是說其實任何漫畫只要有人看,都可以這麼長壽?盧:每一部漫畫作品是作者跟市場互動對話之外,也是跟自己的角力,「千面女郎」它有點像「一休和尚」,人家出各種謎題來考她,她如何漂亮地去解決,它永遠可以重拍,然後再來一個故事…只是「玻璃假面」到後面,她覺得沒有辦法收拾,因為她執著在紅天女這部戲上面,那既然它是一個究極的考驗,就形成了一個矛盾的難題,怎麼樣又顛覆不過,可是又如何可以解答它?…它陷入一個這樣的自我矛盾當中,所以無解。
J:它現在最麻煩的是紅天女整個的劇情,讀者都知道了,因為它也明白地告訴你,現在麻煩的是這樣的故事,到底現代的人能不能接受,反而是一個大問題,讀者看到這覺得原來紅天女也不過是如此...
蔡:就是說如果佛地魔是永遠的惡魔的話,哈利波特就不能解決掉他嘛,就得永遠都跟他拼到底...所以你說美內鈴惠對紅天女的執著,比劇中角色更深?
盧:沒錯!所以她不能夠容許甚至她的角色去超越這個挑戰。

【大雄是永遠的國小四年級生】
J:「哆啦A夢」事實上是在日本一本雜誌叫做「小學X年生」--日本漫畫雜誌是小學一年生、小學二年生,專門為小學學童做的雜誌,哆啦A夢創造的時候,在不同年級的學生雜誌裡都有連載,針對年齡層不一樣的需求去創造不同的故事,可是一九七一年的時候,發生一個問題,就是學生唸完四年級要升五年級,總不會讓學生繼續看四年級生,希望他去看五年級生雜誌,於是就做了一個小結局,那時候講說因為時光機在未來時代被發現了,不能運用這時光機器,所以小叮噹不得已就只好被拉回去,跟大雄就分開,這是第一個;後來在七二年的時候,因為電視播卡通,那它有一季一季,或者是一年一年地分,到最後一集也是要解釋這樣的問題,告訴人家說暫時告一個段落,那時候講的是大雄的孫子,當初把小叮噹送給大雄的這個孫子,發現他的爺爺每天都只靠小叮噹,無所事事,讓他現在的生活過得很不好,於是決定把小叮噹帶回未來,讓他爺爺能夠奮發向上…未來的生活過得很不好,因為爺爺那時候不努力,所以他們家就一直很窮,所以他很窮,他不喜歡這樣子,用錢買到了一個廢棄品的小叮噹,就把他送回到現代,希望幫助他的爺爺重整家風...後來他發現他的願望剛好相反,於是七二年的那一個結局是小叮噹送回去了...
蔡:那個孫子很…煩心他爺爺的事,又要把小叮噹送過來,又要把小叮噹拿回去...
J:不過等到隔年度又開始播小叮噹,小叮噹又回來了,所以這就變得不算結局的結局。那比較著名是另外一個,是在七四年漫畫,同樣地又在四年級生雜誌發生同樣問題,那時候他就寫一個「再見!哆啦A夢!」,因為篇名就叫再見哆啦A夢,很多人看到就說這是真正結局,可是過了幾個月又出現了一篇叫做「歸來吧!小叮噹!」七四年的雜誌又出現這樣的東西,是真正官方由作者本身畫出來的結局有這三個。
蔡:我們對哆啦A夢好像比較沒有結局的需求,因為它真的是一段一段單元性的故事,它就算在一個永遠的結局中間插入三百個小的段落也可以,大家對於哆啦A夢的結局應該沒有像對於千面女郎那麼要求吧?
J:沒有,因為它不太可能有真的結局,因為藤子不二雄已經過世,所以不太可能有這種真正結局。
蔡:它是目前為止沒有結局的漫畫中,真正過世的作者,對不對?
J:對!沒錯!其他像尼羅河女兒跟千面女郎的作者都還健在,也有人傳說尼羅河女兒已經車禍死掉,所以後來畫了幾集筆法跟以前不一樣,事實上要解釋一下是因為尼羅河女兒在創作的時候,當時是由細川智榮子跟她的妹妹兩個同時創作,有時候會畫法上面有點差異,事實上到後來連載了三、四十年,說她畫技不會有進步,那也太恐怖了,所以畫風開始改變反而是一種正常現象,可是讀者反而覺得不正常...
蔡:可是我想到這個畫面,我都毛骨悚然,就是這對姊妹花,從年輕的時候開始畫,畫到變成老太太,她的人生就全部耗在尼羅河女兒上面了...
盧:拜託~~在區公所上班的話,也是那樣啊,為什麼會很恐怖?
蔡:羅琳搞不好這輩子也只創造哈利波特而已,這也有可能喔!所以作者跟一個角色共始終不是什麼太嚇人的事?
J:對!沒有錯!

【不在意結局,只在意小叮噹的口袋】
蔡:哆啦A夢被要求有結局的呼喚並不強?沒有太多人要求哆啦A夢要有一個結尾?
J:其實這幾十年來,大概也沒有人去在意
大雄到底小學畢業了沒有,因為我們根本不關心這樣的事情,我們只關心小叮噹的四次元口袋可不可以再拿出別的法寶出來,我們在意的只在這個地方...像日本每年都會出一個電影版本的故事,長篇的電影版,從一九八○年開始到現在,已經到二十四現在要出第二十五集,所以這是不會中斷的...
蔡:只要它還繼續有商業價值的話,大部分的讀者都不追溯他們正在閱讀這東西的來歷,對不對?小朋友看一集卡通小叮噹覺得很好看就好了,他根本不在乎這是幾十年前開始的東西...
盧:每個人其實都是從中間開始看的,事實上幾乎沒有人看過最開頭的小叮噹,那時候連造型比例都完全不一樣,頭小小身體大大,就是一個鈍鈍的胖子,有點像接近技安的造型,後來才變成很可愛,頭大大迪士尼化,大家都從中間開始看,因為它是一個靜態封閉的假想世界,然後大雄永遠都是小學四年級,他不會像「百鬼夜行抄」還會顧慮到說角色為什麼都一直穿夏季制服,或者說他為什麼一直都沒有升級,他是不是會碰到大學聯考的問題等等,不會!它就是一個恆定的靜態的幻想世界,所以結局為什麼會受到矚目,就是這個故事一開始被設定為不會結束也沒有開始,然後你可能在一些另外的設定集裡面才會看到說哆啦A夢為什麼是藍色?為什麼沒有耳朵?像這些週邊的資訊一定不會出現在故事當中…很謹慎地去避開開頭跟結束,所以交代來龍去脈永遠都是外面的人補充做的事情。

【年輕了十三年的Young Guns】
蔡:討論沒有結局的漫畫的時候,有一套是中文作者自己創作的是「Young Guns」。「Young Guns」這一套漫畫,JoJo你說是賣得最好的嗎?
J:台灣大概本土漫畫裡面算是賣最好。
蔡:那賣得最好意味著…漫畫家林政德應該有辦法畫完才對呀?
J:我覺得林政德本身他是對自己要求比較嚴格的一個漫畫家,所以他可能跟美內玲惠「千面女郎」一樣,他一直都找不到最合適的故事後面推展的部分...
蔡:「Young Guns」的故事大概是什麼?
J:很簡單就是一群高中生在學校裡發生的事情,就這樣子,泡妞、打架、打棒球,甚至以後更有可能任何事情都可能發生。
蔡:它有來自於日本漫畫的影子嗎?
J:非常明顯非常典型的日本漫畫,是高中生活像「麻辣教師」這一種,但是它最大特點,是把一些那時候高中生會講的黑話融入進來,淡化了它原有的日本味道...它連載很早就開始,但是單行本是從九一年開始出版,先在漫畫雜誌上面連載...
蔡:所以在它之前難道漫畫主角不講黑話嗎?
J:很少,以前的漫畫創作,大部分老一輩的漫畫家,還是比較忠孝節義型,裡面的男主角大概不會講一些有的沒的,當然不會去泡妞跟女孩子吃吃豆腐這種...
蔡:它這語言到現在看起來都還是蠻有趣,像這邊寫「放手啦~~哭爸!」直接用中文把「哭爸」兩個字寫出來;那個時候這種語言風格是讀者追隨它的一個重要原因?
J:很重要的一個原因!畫風事實上也有一點日本味,加上他的畫風算是比較仔細,所以在當時來看,跟日本那時候漫畫技術沒有那麼頂尖時是差不多的。
蔡:那它連載了多久?
J:它連載到了非常久,漫畫這樣斷斷續續出出到一九九九年出了第十集,一直停到現在就沒有再出現第十一集,他今年都一直在對媒體說話說一定要再畫第十一集,可是大概讀者都不太相信了,因為停了太久。
蔡:十集真的不多!
J:不多,非常少。
蔡:為什麼奇怪是因為你們前面提到日本漫畫在它的連載雜誌裡面所受到的競爭壓力跟收視率造成的中斷結果,也許是日本社會的現象,可是中文漫畫沒有這件事吧?
J:早先我們多多少少都會有一種保障名額的心態,台灣本土畫漫畫的就少了,希望讓本土漫畫多一點成長空間...這又要講到之前因為培育他的是大然出版社,大然出版社的社長一直對本土創作漫畫這件事情非常的施以心力,所以他當時對林政德事實上是非常照顧,也縱容他可以這樣子慢慢地做這些漫畫...
蔡:可是十集就中斷簡直有點...到底怎麼了?是十集應該總畫得完吧...
J:他十集完了之後,他又去改畫另外一本漫畫叫「鹿鼎記」,不過「鹿鼎記」在今年也停了,然後他說要回頭畫「Young Guns」,可是現在的「Young Guns」應該變成「Old Guns」,因為十年前到現在已經變老一輩三、四十歲了,所以他能不能抓到這個脈動,我覺得是還有待考驗。
蔡:從台灣的漫畫是接受了日本的影響之後開始出現的漫畫裡面,有哪一位漫畫家是畫了比較長的作品,然後畫完?
J:「Young Guns」能夠畫到十集算是台灣難得見到的,不過後來還是有一些漫畫家是真的有把它畫完,像賴有賢的「小和尚」、「真命天子」,像任正華的「頑劣家族」...
蔡:那些有畫完的大概多少集?
J:「小和尚」大概有三十幾集,最近還有個漫畫家叫周顯宗,他畫「摺紙戰士」,韓國已經買去做動畫版權,「摺紙戰士」也是出第一部完結,後來應出版社要求,又再畫了第二部,第一部三十六還三十七集,所以還是有完成的長篇。
蔡:所以感覺上漫畫家能不能夠畫完,似乎沒有什麼規律可循,有人畫十集就畫不下去了,有的人畫三十幾集可以畫完...「Young Guns」的讀者有要求過他繼續畫完嗎?
J:當時的確是有,因為那時真的很紅,甚至還有出動畫,本來預計要做六集,後來一集因為銷路不好,所以就突然間中斷了,事實上很多人也希望他趕快把它結束,因為畢竟它也是很多人的青春回憶,可是一直都沒有。
蔡:盧郁佳也有看「Young Guns」嗎?
盧:以前林政德超紅的,他還在中國時報上連載漫畫,破天荒在報紙旁邊有一個整頁分格漫畫,大家覺得好精美!
蔡:「Young Guns」最高的銷售量一集可以賣到十幾萬本,即使是這樣子的熱情支持,都沒有辦法讓一個本來預計十二集畫完的漫畫,對不對?所以最近如果再出的話,理論上它就有可能變成一套完整的漫畫,所以新的讀者可以再進來追隨它...
J:可是從第十集可以看到,從九一年到九九年的第十集,第十集的轟動程度已經不像往年了,他接下去是不是有動力讓觀眾的商業力支持力,支持他把整個故事完結,其實都還要看作者本身。

【結局不是滿足漫畫迷的關鍵】
蔡:我們今天討論沒有結尾的漫畫,當然一方面想對它們做一個追溯,一方面實在是網路上面,有太多大家網友自己創造出來的結局,有的時候頭昏就不知道是不是真的「多啦A夢」後來發生這些事情,或者是「尼羅河女兒」是這樣結束的,今天兩位專家陪我告訴我這些消息之後,我想很多人也許暫時得到一個解答,可是實際上聽起來,你們兩位都不在乎對不對?沒有結局沒關係?
盧:如果「烙印勇士」沒結局,我絕對不會饒了它!
蔡:為什麼那一套特別嚴重?
盧:事實上是已經知道結尾了,可是它又重新開展另外一條線,讓我非常感興趣到底想怎麼收場,這第二部的開始,完全風格不太一樣,類型也不太一樣了,我們也期待他繼續畫好它,因為前面實在是蠻精采的東西。
蔡:「傻呼嚕同盟」討論漫畫的人,如果要討論一套漫畫時,有沒有結尾是一個問題嗎?還是說沒有結尾也可以討論下去?
J:沒有結尾不在意,我們在自力出版的「動漫兩千」第一版,為了諷刺網路上有這麼多偽結局,我們甚至把「千面女郎」總共寫了十五個結局,就在反諷我們都太過於自己要求的事情了,自己滿足就好了,事實上也是如此,就算沒結局,自己能滿足我覺得那就夠了。


蔡康永私讀推薦
【台灣第一隻導盲犬---你的左邊曾是我最驕傲的位置】
作者:柯明期/著 出版社:尖端 出版

蔡:今天我最後要跟你推薦的書,是一本很可愛的書,「台灣第一隻導盲犬Aggie」。導盲犬跟一般的狗不一樣。這個很多人可能都已經知道了,可是牠是怎麼樣被訓練成的?訓練成之後要遭遇什麼樣子的生活?比方說你怎麼分辨一隻狗,看起來雖然跟別的狗外表上很相同,可是牠個性上很不一樣,當你認出來是一隻導盲狗的時候,要怎麼樣想像牠的生活是什麼樣子,牠要怎麼服務牠的主人,這本書裡面都有提到,更重要的事情是這本書裡提到導盲犬牠所服務的主人,也就是台灣的某一位盲人他遭遇到什麼樣的生活,這個恐怕是更值得我們這些閱讀的人注意,因為雖然描述導盲犬生活的細節有的很有趣,有的也讓人覺得有點心酸,可是導盲犬畢竟是為了服務盲胞而存在,盲胞在台灣遇到哪些事情,其實是我們這些明眼人可以很容易就幫的到忙卻不願意幫的;Aggie所幫助導盲的這位盲眼的柯先生,他透過他的跟狗相處的口述,然後由作者記錄下來變成這本書,裡面有非常多很可愛的照片,從Aggie牠在小時候引起了台灣媒體的報導,因為那是台灣第一隻的正式訓練成功的導盲犬,直到牠步入了牠的老年期,身體不好以後必須要退休,由其他的主人來接手,牠要跟牠原本眼睛看不見的主人分開,這整個過程都記載在這本書裡面。Aggie還有一個有趣的事情,就是牠的晚年的休閒活動當中包括到公共電視臺來主持某一個節目,跟另外一個主持人一起出現在畫面上,攝影棚裡面工作人員對Aggie的表現都非常讚嘆,因為牠很冷靜、很服從、性格很穩定,跟其他過度活潑的狗在攝影棚裡面表現就非常不一樣。

蔡:Aggie這隻狗之所以讓很多讀者感覺到心疼的原因是因為牠長期忍受身體上的痛苦,牠忍痛來服務牠的主人,主人都沒有察覺到,所以當後來發現了,牠已經到了退休的年齡,必須要跟牠分開;我們從來都不認為人類應該是有能力使用、役使其他的動物來為自己服務,可是人類就是這樣做了,我們在某一些方面的聰明超越於其他動物智商的時候,人跟動物的關係當中,很多都充滿了屠殺充滿了奴役,唯獨導盲犬跟盲胞的關係,在我看起來這本書裡面看到是一個共同生活的經驗,他們互相有感情,他們互相體諒--這是一個非常難得人跟其他動物好好相處的一個案例,導盲犬的訓練肯定是把狗個性當中某一些部分給誇大強調出來,狗才會變得這麼的理性沉靜,願意服務別人,實際上透過跟狗的相處,我想也會把人的一些個性給強調出來,起碼在這本書裡面,我們看到了主人柯先生他因為跟狗的相處,而多想到了一些事情可能原來自己沒有辦法體會到的。其他動物帶給人的經驗,本來就應該讓人更加的理解:地球不是屬於我們的,或者說人類並沒有更多的特權來使用這個地球,除此之外呢,回歸到人的本來個性,回歸到人本來感情,這也是一個非常重要能夠被動物提醒的元素,所以透過看這本書,我想很多人會重新想到我們怎樣跟其他生命好好的相處。


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