拼觀光 台灣美在哪裡？
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 日 期： 2005-12-10 |
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| 時 間：每週六晚間八點至九點 |
製作人：黃明明
主持人：謝金河 |
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面對國家第125集 來賓沈冠亞 郭蘇燦洋
謝金河：各位觀眾晚安，我是謝金河，歡迎再度收看公共電視為您製播的面對國家，選戰激情已經過了，幾家歡樂幾家愁，我們今天要跟大家來談台灣觀光旅遊的產業，在今年兩岸的大陸人民來台觀光，開始有一點眉目的時候，我想大家都非常期待，台灣的觀光事業能夠有更大的起飛，今年的十一月，全世界的觀光客到台灣旅遊已經超過三百萬人，觀光局也舉辦了一個慶祝會，在日本觀光客的部分，之前的一個月也突破一百萬人，日本的第一百萬位觀光客在台灣也非常高興，超過三百萬的觀光人數，是最近幾年當中所創下一個新的最高紀錄，在游前院長提出觀光倍增的計畫之後，雖然台灣的觀光人數沒有倍增，但是我們每一年逐年在成長，這個是一個非常重要的事實，今天我們邀請到兩位非常重要的貴賓，來跟大家談談台灣的觀光事業，我們最大的優勢到底在哪裡？我們的弱勢在哪裡？我們到底怎麼樣開創更大的商機。今天兩位重要的貴賓，我們第一位邀請到觀光局的副局長，郭蘇燦洋 郭蘇副局長好。
郭蘇燦洋：主持人您好，還有沈理事長，還有各位觀眾大家好。
謝金河：另外一位是中華兩岸旅行協會的理事長，沈冠亞女士，沈理事長好。
沈冠亞：各位觀眾朋友大家好。
謝金河：我們回來看看，台灣這次整個觀光人數有顯著的增加，超過三百萬是一個新的里程碑，日本觀光客也超過一百萬，這一次大家都覺得，好像我們真的是有顯著的增加，但是相較於全世界，當然我們現在看起來還有很大努力的空間，請副局長來看看台灣整個發展，我們對觀光旅客、對全世界觀光客的吸引力，台灣到底有哪一些優勢，這次觀光人數過三百萬以後，今年看起來，大概有機會挑戰三百二十萬人次，所以這個是一個新的開始，我們要先了解一下，觀光局本身站在爭取觀光客來台觀光，我們還有哪些對策？
郭蘇燦洋：我是覺得，台灣本來就是一個觀光的、美麗的寶島，我們一直認為說，台灣是一個蕞爾小島，其實我並不認為，台灣實際上是一個有很豐富的人文、歷史節慶、文化的一個寶島，我是覺得說，今年整個觀光客到十一月的時候超過三百萬，但是我們覺得到今年年底會超過三百二十萬，主持人問到說，台灣到底跟其他國家有哪些不同，我是覺得說，引一個德國跟台灣地質教授講的話，台灣實際上是世界上最大的一個黑森林，我們一直認為，黑森林是在德國的Baden Wurttemberg，其實這種黑森林，實際上根據研究結果是在台灣，我們也知道從海拔零公尺到兩千公尺，我們可以用四十分鐘，可以經歷整個的…譬如說副熱帶 還有溫帶甚至我們到玉山，我們也一直向…觀光局在近幾年當中，一直向國外推廣這幾個地方，譬如說，阿里山是世界上四大的高山鐵路之一，我們的故宮博物院是世界上十大博物館之一，我們的太魯閣全部都是大理石，不同於義大利、南美各國家。另外一種，我們有很豐富的節慶與活動，實際上這些都是吸引外國人的地方，因為我想向全國觀眾報告，我們在台灣有很多的群島，譬如說澎湖群島有一個吉貝島，其實吉貝島它的風景、它的景觀，不輸於澳大利亞的大堡礁，很多人都有誤解，台灣真的是一個美麗的寶島，有很多值得我們探索的地方。但以後我們未來努力的方向，我向全國觀眾朋友報告，實際上在明年，我們最主要的是推廣台灣國際青年旅遊年，我們觀光局來整合，由青輔會來推動，這個計畫像剛才主持人所提到的，我們不只以三百萬人為滿足，我們不以三百二十萬人滿足，所謂的觀光倍增計畫，從2002年的兩百三十五萬，其實倍增是要到2008年…觀光倍增計畫預期是在2008年到五百萬人，這個其實是我們努力的目標，觀光資源現在變成台灣最大的一個產業，其他傳統產業流失當中，其實觀光產業可以帶動整個工商業，所以我們的觀光倍增計畫，我們認為它一定會成功，而且可以引用我們很多的資源，來吸引世界上各個觀光客，這也是我們觀光局全體上下八百多人，全體努力的目標，但是這個目標的達成，是需要全國的民眾，還有所有的政府單位來全力達成。
謝金河：郭蘇副局長剛才講到很多的觀點，事實上，我們很多人都認為，台灣沒有什麼觀光資源，看壞台灣的有很多，但是事實上，如果說大家非常用心來看看台灣，從北到南可以看到，第一個，在台北市，在台北市如果要爬山，大概半個小時之內找到好山好水，是非常多的，如果像到阿里山，我想現在有很多的改善，包括整個玉山這一區，其實有非常多好看好玩的地方。到南部的話，我上次去過一個藤枝，我非常讚美，由六龜進去有那麼多好玩的地方，外界了解不多，如果到墾丁，我想現在墾丁有很多的景，其實也開始有外國的水準，一直到台東、一直到花蓮，如果到太魯閣看一下也是心曠神怡，所以我們將來怎麼樣把台灣包裝出去，這個是將來可能觀光局還有很大發揮的空間。要再請教沈理事長，我們現在看到觀光產業大概分成兩種，一種是國內旅遊，一種是到國外旅遊，國內旅遊的情形，我們現在看到國內旅遊有一個缺點，它到假日的時候，我們到禮拜五下午，或者到禮拜六、禮拜天，我們很多的觀光景點大概都人山人海，碰到假日的時候…非假日就沒有人了，所以我上回到日月潭去玩的時候，我坐船，那個負責開船的小姐她說，你們都是週休二日，我們是週休五日，我們放假她才有服務觀光客的機會，平常的時間觀光客就比較少，這個時候很可能它需要一些國外旅遊的，這種旅行團從國外來的，它不會受到星期假日休假日的限制，假如我們的觀光資源能夠有效在這邊做搭配的時候，我相信我們可以讓更多的觀光資源發揮更大的效應，所以妳從事這個旅行社的工作，是不是來談一談，我們在國內旅遊跟在國外旅遊之間，怎麼調整會恰到好處？
沈冠亞：其實關於要來平衡我們整個風景區的承載量，我們政府也曾經有過鼓勵公教人員有旅遊卡制度，利用休假、在平日，可是推展的效果不是很好，因為現在各單位都精簡，有很多人要請假不是那麼容易，工作量也很重，所以在這種情況下，我們就曾經想過一些方法就是，譬如學生旅遊團，盡量利用禮拜天到禮拜四，那麼房價也比較便宜，路上也不會塞車。當然更重要的就是，現在大家所矚目的，能夠開放早日讓大陸的人士來台灣，大陸人士來台灣，最主要就是能夠平衡尖離峰的容量，同時大陸人士來台的話，雖然我們之前已經有過專業人士來交流的方案，也有過第三地來台的方案，但是這個量畢竟不多，所以我們希望說能夠盡快有多一點的量，
謝金河：怎麼這麼多人，才只有三萬多人，透過第三地來台灣…
沈冠亞：沒有錯，這個量還是有一定的限制，因為這個量畢竟還受到一些約束，你必須要去港、澳或者菲、泰，或者是日本等等，再轉過來，不是直接來那麼樣的方便，所以我們也希望這一塊，能夠用大陸人士直接來台，這塊來補離峰時期的容量，是這樣子，平常假日時間，我覺得現在…
謝金河：我們曾經那個旅遊卡，後來很多旅遊卡是換成現金，現在好像不可以了喔？
沈冠亞：現在這個觀光資源在國內旅遊這一塊，我倒覺得說，我們現在如果在尖峰或離峰時間，好好去做一個調配，這幾年我倒覺得它有一些改善，比方說假日如果坐遊覽車出去玩，第一個，收費站大排長龍都是遊覽車，其實國內旅遊這個部分，已經有顯著的改善，這部分我們有多大商機呢？對旅行社來講，如果以離尖峰時期來做均衡點的話，如果我們全部集中在假日旅遊，旅行社的商機，其實我們說如果以量來取勝，當然假日是比較討好，畢竟公司行號還是不希望員工利用平常上班的日子，可是對旅行社來講的利潤，以平日跟假日來比的話，平日是多很多，平日飯店所給的折扣也比較大，另外門票的折扣也比較大，假日有的飯店，甚至根本就沒有折扣，所以這對旅行社來講，其實利潤來講，當然我們希望是平日，可是還是有礙於一般公司的政策，我們也很鼓勵小眾旅遊，現在有很多自由行，所以我們也包裝了很多套裝的產品，譬如火車票再加上聯營的飯店，再加上餐廳、加上門票、加上泡湯的套券、加上遊樂區的門票…
謝金河：現在台東這一線，很流行溫泉公主號。
沈冠亞：對對對，還有墾丁、劍湖山這些有主題樂園的地方，我們就盡量包裝很多套裝，如果單項買可能加起來要五、六千塊，聯合這樣來買，可能兩人成行五千塊就擺平了。
謝金河：現在航空公司很多都有套票嘛。
沈冠亞：航空公司也有，航空公司也出來了一些飯店加機票，再加泡湯、加餐券，也一樣大家都在促銷平日的活動。
謝金河：這個顯然跟過去的經營方式有很大的不同，現在回來我們看台灣的觀光政策，從觀光倍增計畫，我最近在想說，像開放大陸人民來台觀光，我們用香港做個比較，香港只有六百九十萬的人口，香港是比台灣小很多，我們台灣有兩千三百萬人，但是在目前來講，我們今年一直在討論，到底應該開放給多少大陸人民來台觀光，後來有個協議，大概是一天開放一千人，所以一年大概就三十六萬五千，假如以這樣的規模來講，顯然我們台灣的官僚體系胃口是很小的，為什麼呢？香港去年一年有2144萬的觀光客人次，大陸的觀光客占1444萬人次，換句話說，再看香港，像五一長假，一個禮拜大概就有三十九萬九千人，香港搞一個禮拜，我們就搞一整年，如果說以推動觀光倍增計畫，我們的胃口跟氣魄來講，顯然跟香港比差太遠了，所以未來這個部分，現在大陸旅遊局局長也來台灣看一圈後回去了，看起來雙方互動也滿善意的，所以觀光局將來怎麼迎接大陸人民來台觀光的商機，這個部分是不是請我們副局長比較具體來跟大家做一個報告？
郭蘇燦洋：謝謝主持人，我覺得大陸人士來台觀光，其實從民國九十年已經有第二類、第三類，我先講這個數字，到現在為止總共有六萬兩千人，但是假如說是…因為我們對於大陸人士的觀光，其實跟香港不一樣，香港是屬於中國，所以我是覺得對於這方面的話，依照世界各國、日本、韓國、澳大利亞、德國，其實因為大陸人士到台灣的話，有他很多不同的目的，所以站在國家的立場來講，應該是逐步開放，譬如說、日本、韓國，因為剛開始有很多跳機的事件，澳大利亞現在雖然大陸對他全部開放，但是他實際上還有步驟還是有節制的，所以我認為說，儘管這是一個很大的商機，但是我們應該還是要步步為營，譬如說開放以後剛開始有它的限制，要選擇他的收入、或是他的年齡，應該要有選擇，然後一年一年來，不用那麼急，對於這個我們認為說…譬如說，香港有一千多萬，實際上他有他的…因為他跟新加坡是一樣的，屬於一種城市觀光，我們從這兩個國家的交流裡面，我們有很多的互動，我們也知道應該怎麼做，不過我想台灣的觀光旅遊環境，應該…我覺得就像很多討論會常在講，應該強調台灣是安全的，然後我們的整個設施、基礎設施、我們要做好，聯外道路，然後我們要做一個比較妥適的環境給外面，這個以後再來吸引，為什麼這十多年來，其實我們先從國內的旅遊著手，因為國內旅遊的基礎先弄好以後，觀光客才會進來。然後某部分，實際上現在台灣在各縣市都非常蓬勃，有國際節慶，但是實際上要符合國際水準，還有一段距離。但是剛才回應主持人的話，剛才你問到他們到底帶來多少商機？根據我們委託一個研究單位，他們所講的衛星帳，在九十一年的統計裡面，實際上我們的觀光總收入是一百四十億美金，其實一百四十億美金大部分是來自於我們國內旅遊，國內旅遊實際上的人次，據我們統計，到這上半年是達到五千多萬人次，假如以九十一年來講，它實際上的收入是達到七十九億美金，我們也知道說，我們到今天為止出去的旅遊人口，將近超過八百萬人，假如說以九十一年來講，我們觀光客收入有四十億美金，還有國內旅遊是七十四億美金，就一百一十四億，但是我們付出去的是，估計九十七億美金，實際上我們觀光收入相抵的結果，我們還有十七億美金的盈餘，不過我想是說，觀光產業現在變成一個非常重要的國家產業，自從2001年以來，變成一個國家策略的產業，政府上下都會推廣這個觀光產業，然後我想首先呢，一定要從整個環境，甚至雙語環境、路牌、拼音，整個設備弄好以後，才能再吸引比較大量的觀光客來，不管是大陸人士也好歐美人士也好，或是日本客人也好，實際上先把我們的基礎環境把它弄好以後、再來做推廣。我剛剛忘記報告就是，明年我們開始有三年台灣各縣市的旗艦計畫，因為我們知道，以往所做的觀光客整個的計畫裡面，某些部分好像打散彈，所以我們現在是在每一個縣市選出一個主要的觀光景點，然後配合一些觀光的活動，這樣配合起來才會有一個成效，這是未來三年我們所要努力的目標。當然我們現在，到目前為止，有34%的國外旅客，實際上都是自助旅行來觀光旅遊的，這個比重一直在提高，而所做的商務旅客現在其實慢慢下降，我也向主持人及全國觀眾報告，到2008年青年旅遊，我們的目標是125萬到台灣，所以我們現在青輔會跟我們觀光局、還有其他部會的整合之下，我們往這個目標前進，我們會把台灣最好的，做一個很好的組織起來，來向國際推廣，當然雙語的環境，這個其實我們會一步一步來做。
謝金河：剛才副局長提到，現階段來講，每一個觀光景點，如果說在硬體建設的部分…我是覺得說，比方我們現在看到像日月潭，一個觀光景點，它最起碼要有一個非常高級的五星級飯店或四星級飯店，現在理論上來講，它慢慢都具備了，如果到日月潭去的話，五星級飯店，它最高檔的都已經出來了，如果再往下一層來看的話，我看哲園已經開始有這個味道，往下看，三星級的有一大堆，所以這個部分看起來，日月潭這個慢慢就具備了，一個地方如果說把飯店蓋得好…現在阿里山的部分，阿里山賓館這兩年我住過兩次，在裝修之前，它是比較簡陋，現在它的房間已經整得非常好，所以慢慢它也開始有競爭力，如果將來有一個五星級飯店，我一直在強調說，每一個縣市，其實政府應該政策性鼓勵蓋一個五星級飯店，五星級飯店蓋上去之後，對地方觀光產業的推動有非常大的幫助，比方像礁溪老爺蓋好了，很多人對礁溪老爺評價很高，每一個地方開始有一個重要的五星級飯店，然後加四星、三星互相搭配的話，我想對選擇上來講，他有更多的選擇機會，這個應該也是第一步。再請教我們理事長，我們現在這樣看，大陸人民來台觀光，好像是觀光業，台灣的旅行業界非常高的期待，這個部分妳看將來商機有多大，然後我們應該怎麼配合來落實？剛才副局長也提到，像日本跟新加坡其實對大陸觀光客的跳機，他有很多我們可以仿效的作法，比方說，現在國內要去暸解，我們將來如何防範跳機，後來我看新加坡怎麼防範呢？新加坡人民只要收留大陸跳機的民眾，那個判刑跟帶毒品是一樣重，換句話說，會判死刑的，所以大陸的觀光客即使在新加坡跳機，沒有人敢收留，這個變成說我們將來，其實政府在考慮開放大陸觀光客的部分，我覺得政府應該全套…因為現在包括日本澳洲、新加坡，其實很多開放大陸觀光的部分，都已經有前例可循，我們在這個部分，我覺得倒是應該比較積極一點，整個觀光產業、旅行社的部分，大家有什麼想法？這個請理事長跟大家講一下。
沈冠亞：是，關於大陸來台，雖然大家非常期待，當然中間還有很多配套措施，還不是非常完善，我們到目前為止，可以說跳機問題，還是我們非常注重的一個問題，過去因為都是用探親的理由，或是專業拜訪、或是第三地來台，對於來台人士的背景資料的審查，除了專業交流算是審查比較嚴以外，第三地來台的，有時候沒有辦法在這方面得到非常詳實的資料，但是我們這裡面有很多的限制，譬如說他必須隨團進出，然後他必須有固定的行程表要先報備，即使中間有一天、或者有半天要去拜訪他的親人，都必須先提報親人的資料跟聯絡電話，我們要追蹤，所以在這方面，其實已經做得非常好。當然以前也有誤導，晚上十點鐘要有夜點名，其實那個是去任何國家，我們帶團的領隊都有這樣的責任，因為我們要看到客人全部回來了，都很安全回到旅館進住，我們才敢去睡覺，其實這個也可以說，只是提醒大家要做這個動作，但是並沒有很過分，至於說現在如果正式開放一般人民來台，我相信兩岸之間都會對這個問題非常重視。就像大陸，在開放到日本到澳洲其他國家之前，他也是經過一段時間的過渡期，在那段過渡期之間，也是相當多的人跳機，可是當越來越開放，門戶越來越自由的時候，而且發覺跳機抓到以後都有嚴懲，然後如果窩藏跳機的，也會被當地政府嚴懲以後，慢慢跳機就沒有了，而且大家發覺來去是很自由、很方便以後，也就沒有必要跳機了。目前我們在考慮有配額制的這種限制之下，據我所知道，大陸現在第一波民意調查下來，大概把台灣列為第一觀光點的將近有五千萬人，所以要把這五千萬人都輸送完畢，像您剛剛說的，可能有的人已經年紀都很大了，如果按照一年三十六萬五千人來看，就算最多擴大到三千人一天，一年也不過一百多萬人，所以在這種情況下，他勢必會過濾一批一批來的人，尤其剛開始來的人，我們倒不憂心他會跳機的問題，反而我們憂心的是我們國內，對於接待的品質，還有我們一些硬體品質的問題，因為他很可能會先准一些有到其他國家旅遊經驗的人，如果是這些人優先來的話，對我們反而是互相交流之後，會有一種提升的作用。
謝金河：現在我有一個觀感，比方說我們現在到韓國，剛才副局長提到說，像街道的譯名，大家都覺得說好像做得不好，我們如果到韓國，韓國觀光客很多，而且現在絡繹不絕，到韓國，尤其像南韓很多地方，我們到南韓去，差不多都已經變文盲了，為什麼，韓國字一個都不認識，而且韓國現在姿態很高，完全沒有英文對照，所以到南韓，走出街頭，那個街道叫什麼名稱，完全不知道，所以這個情況，他照樣有很多觀光客，這一點我倒是覺得很奇怪，這個也許可能是他有一些特殊的吸引力，否則的話如果用這個標準來講，台灣的觀光客可能就不用來了嘛，這點理事長有沒有什麼補充的？
沈冠亞：韓國，以我自己個人去韓國的經驗，第一點，他的圖示非常清楚，你從飯店拿到一些圖表，然後他有一些商店，他都標示地很清楚，所以根據他的區域小範圍的區域的話，大概走起來都沒有什麼大問題。
謝金河：但是沒有英文、不知道名字…
沈冠亞：對對對，韓國如果說要提到到國內其他地區自助旅遊，那個風潮其實沒有台灣來得普遍，台灣我反而非常佩服，有很多的景點是外國人比我們還清楚，因為最原始的一套自助旅遊書是日本人寫的，好像最完整，然後就不斷地翻譯成其他國家的文字，所以現在拿著書在對照，像港澳的年輕人、日本的年輕人、歐美的年輕人，他們找哪裏？都是找一些…譬如說小吃店、美食店，或者是找特別的，譬如一些名人的圖像，用這些來做判斷，還是有他們年輕人玩的方法。
謝金河：我們第一個階段先討論到這邊，大家稍微休息一下，我們下個單元，繼續來討論台灣的美、台灣的賣點，到底在哪裡？稍微休息一下。
(第二段)
謝金河：歡迎大家再度回到現場，我們接著下來要來討論，我們請教副局長，我們假如把台灣當成一個最重要的賣點，觀光局現在到底怎麼把它賣出去？台灣有哪些值得外國人…尤其這次大陸人民來台觀光，我們現在規畫到目前為止，我們整個觀光資源台灣最大的優勢在哪裡？
郭蘇燦洋：我們在世界上，可以把它分成幾個區塊，譬如日本市場，日本市場所要的是…譬如說我們以現在來講，我們最主要是以銀髮族跟青年族，也包括我們台灣的老百姓…我們現在在推除了一般的旅遊以外，我們在推long stay(長期停留)，像埔里埔里現在有五個團已經進來，日本這一塊他的退休旅遊，退休的人在二次世界大戰以後有五百萬人，跟日本官方…實際上日本人到其他國家裡面，譬如說德國、西班牙、法國，或是澳大利亞、或是美國，他們感覺上到那個地方，他們是stranger，是陌生人，但是到了台灣，因為台灣講日語的很多，而且我們這個環境對日本人來講…譬如說美容、或是退休旅遊，都變成一個很大的可以推銷的部分。對於歐美這一塊，歐美還有紐澳對我們比較遠，我們會加強我們的形象，所以說歐美跟紐澳，我們目前推的還是傳統的景點，譬如說日月潭、阿里山、故宮還有太魯閣國家公園，其實跟日本都不一樣，在馬來西亞跟香港所推的，就是讓他一次玩不完，基本上就是我們把台灣的整個節慶跟景點，我們分成春夏秋冬，讓他每一天到台灣，都有種不同的遊樂景點跟方式，所以這個實際上，我們也有請公關公司跟我們駐外的十個辦事處來談，我們應該賣什麼點，那麼我們也知道要把台灣推銷出去，很多要借用外國人的觀點，來看台灣有哪些好玩的地方，所以剛剛主持人談到是說，台灣有哪些景點可以促銷，除了剛才我講說，應該在區域不同以外，我們推廣不同的主題以外，實際上我們現在台灣能夠推的，大概是十大景點，第一個就是101大樓，第二個就是太魯閣，譬如說墾丁、日月潭還有玉山、還有高雄愛河等等，這有十個，就是配合我們剛剛談的，我們台灣各縣市的觀光景點計畫，用這個當主軸來加以推廣，對於台灣能夠推銷到整個世界，是有他的景點，不過第二點剛剛您所說的…
謝金河：我們現在來看，像活動的搭配，比方說我剛剛講到韓國，韓國有很多的電視連續劇，我也看過那個大長今，後來我去韓國首爾市的時候，我就特別交代，帶我去看那個昌德宮，那個閔大人跟大長今談戀愛的地方，我看過電視之後，我們就會循著那個電視劇去找觀光景點，無形中它就變成一個文化跟觀光的結合，它變成一個很好的賣點。台灣這些年的活動，我也跟很多單位建議，比方說觀光跟體育來結合，我有一年參加太魯閣…由中華汽車舉辦的馬拉松的路跑，就在太魯閣，大概可以跑到…從長春祠那邊開始跑，跑到晶華天祥前面，那次報名參加路跑大概有一萬兩千多人，所以這個活動一辦，花蓮的旅館大概爆滿三天，當地的產業也可以因為觀光，因為跑步開始帶動，這次我看101也辦了登高大賽，我也跑去報名參加，辦一個活動之後，也許有一天，我們可能在玉山辦一個全世界玉山越野路跑，一天來回，我想可能全世界大家都會跑來參加，所以觀光資源如果純粹是為觀光而觀光，那是一種，但是觀光跟文化的結合，觀光跟體育活動的比賽結合，我覺得也可能開創更多的人潮。
郭蘇燦洋：是，剛剛主持人講得沒錯，其實現在對外的推廣、促銷，實際上是用文化的主軸、是用藝術的主軸，還有運動的主軸，然後另外是一個節慶的主軸。不可諱言的就是，我們台灣各地每個縣市都有它的活動，最大的好處是什麼？這個活動辦起來以後，地方的商業行為整個起來了，民眾的收入增加了，觀光可以帶動產業沒有錯，不過在辦的同時，我們要注意它的品質，最主要的是注意品質，這樣的情形的話，才可以讓我們國內民眾去參加，整個國際的旅客會參加，我想這個品質跟整個的…以後整個旅遊點變成旅遊帶，這是很重要。當然我這裡要特別提到，我們觀光局為了這個，曾經就是要我們各外館，來蒐集各國家的旅遊資訊中心，就是一個「i」字，黃底一個i字，其實今年我們有三十個，到明年會有六十五個，所以很多外國的觀光客…儘管我們現在東西南北中都有整個地圖，其實我們國人旅遊只要看看地圖，車一開就沒有問題，但是對國外旅客來講，有雙語拼音的問題，這個我們來解決。最主要的就是說，我們現在觀光局在仿效德國的方式，它有一個交通路線圖，另外一個是景點的觀光圖，看看他認為有哪些觀光景點可以去，看著那個路線開過去就沒有問題了，我們觀光局要努力的地方還是很多。
謝金河：觀光局還有很多發揮的空間，請教理事長，我們到每一個國家都可以看到，全世界推展觀光的政府部門，大概都叫旅遊局，旅遊局的位階都滿高，而且他們推動的旅遊…其實如果到香港，進去就是”香港旅遊局歡迎你”，有非常多的簡章在促銷它的旅遊景點。現在這樣看，旅遊是人類在經濟繁榮以後，一個非常興盛的行業，我最近看到大陸有一份雜誌，專門針對中國的女性做一個調查，它說，妳現在最想買什麼，第一個是手機，大陸的婦女現在最想買的手機，今年最重要要做的一件事，是旅遊，今年大家都希望能夠出國去玩一趟，所以在經濟繁榮起來之後，事實上它會創造最大的商機，所以我們是不是來看，台灣到目前為止，我們一年出國到外面去玩的已經非常多了，這些年當中，我們台灣觀光的人數，就是出國觀光的傾向，到底有沒有什麼特殊比較大的變化？這點是不是跟我們觀眾說明一下。
沈冠亞：其實今年台灣出國觀光的人數，第一點，商務旅遊占了很大的比重，還有第二點，這幾年大家跟國外之間的互動很多，譬如說遊學團，譬如說探親，小孩子在國外念書、居留、擁有第三國的證照等等，這種人口也占了很大的比例，更重要的就是，現在有非常多是用在公司行號員工旅遊團，我們現在都說，東南亞旅遊團，幾乎已經沒有人是自費旅遊，都是等著公司來招待，所以已經變成這樣的現象，至於說個人旅遊，比較偏重的就是定點的旅遊，譬如說像香港、澳門、帛琉、關島、峇里島這種島嶼型的，或是一個大都會的這種定點旅遊，這種個人旅遊相當多，當然我們不排除…因為現在非常多的人是在大陸工作，所以大陸的很多景區也極力地在對台灣招手，辦很多的旅展，他們地區性的旅遊博覽會，所以也引動了很多的人到大陸去旅遊。
謝金河：現在這個就不對等了，我常常講台灣的人、台灣的錢，我們現在單行道，我們的錢跟台灣的人跑大陸是非常方便，但是大陸的人跑過來台灣非常困難，我從來沒看過有這種經濟體的，我們如果戰略上沒調整，就像一個人天天拉肚子，我們拉肚子十幾年了，結果到現在還沒死，只剩半條命，當然這個就是說，兩岸的發展，這個其實是未來大家要去思考，我們現在所有一切，大概是以國家安全的名義，我們有很多的障礙，但是所有人對大陸的投資…譬如說台灣的商人，現在最少有超過一百萬人在大陸做生意的，定期居住在那邊可能有五、六十萬以上，台灣的老百姓，一年到大陸去旅遊的大概有三、四百萬人，這個人數非常多，我們三、四百萬人，結果十幾年來累積到台灣的，有六萬多人，這個是一個非常嚴重的差距，所以將來這個也是觀光局未來要去想的。台灣現在這種觀光資源…其實我們如果拿來跟泰國、拿來跟香港…香港其實好玩的地方沒有那麼多，台灣其實整體來講，我們有非常多的地方沒有被開發出來，所以將來整個像這種…我們剛才在講，觀光局有沒有辦法變成旅遊局，而且位階可以稍微大一點，現在觀光服務的產業，它已經變成擴大內需裡面非常重要的一項，除了房地產以外，這個觀光客來台灣消費，這個是創造內需非常重要的條件。所以我在最近看到李兆基先生在香港接受香港經濟日報訪問的時候，他就特別講了一點，他說香港人應該對大陸人好一些，如果更好的話香港經濟會更繁榮，為什麼？香港原來也是非常擔心說，大陸到香港去旅遊的時候會跳機，他有很多的障礙，所以羅湖海關為了開到七點或是開到十二點，他們吵吵鬧鬧大概吵了好幾年，吵到最後都開了，開了之後，後來終於發現那個原來是他們的衣食父母，為什麼？因為大陸人到香港旅遊，讓整個香港的經濟市況明顯好轉，我們怎麼樣把台灣旅遊的產業變成一個非常重要的…因為現在我們對類似電子業的投資，我們也給它很多政策上的獎勵，但是你說我蓋一個飯店，它也許認為這沒什麼嘛，但是全世界事實上，像旅遊產業裡面，觀光飯店的投資，或是現在台灣還有一個變成說，很多的景點賣的紀念品千篇一律，我剛剛跟副局長提到，像埔里，我非常稱讚台灣菸酒公司，它有埔里酒廠，埔里酒廠不只賣酒而已，埔里酒廠，米糕它也賣，還有冰淇淋它也賣，有很多好吃的…什麼雞啊，那個裡面用酒去弄的，非常多的土產，做得非常好，所以結合當地的一些特產，把觀光事業跟地方產業經濟整個結合起來，我想它發揮的力量看起來比較大，這點副局長有什麼看法？
郭蘇燦洋：我想舉一個小的例子，現在我們觀光局在全國，整個台灣，我們有十三個國家級風景區管理處，現在我們就是為了觀光景點計畫，我們希望每一個管理處都有它的一個所謂的吉祥物，吉祥物就是代表它的一個觀光特色，譬如說北觀，我們的北海岸暨觀音山管理處裡面，是出產紅蕃薯跟風箏，最重要的是風箏、是它的節慶，它的產品就是紅蕃薯，我們現在就是十三個管理處，我們也準備好它們的吉祥物。然後剛剛所講的，希望它們裡面的souvenir，就是它的紀念品，有它特色的地方，不要千篇一律都沒有考慮到。我想整個來講，對於整個台灣的觀光發展…當然主持人有講說，把觀光局改成旅遊局，其實並不是這樣，旅遊局是譬如說，其他國家也有旅遊局，其他國家也用觀光部，但實際上什麼部、局，跟我們的這個局是不太一樣的，不過我想在目前我們觀光局的運作，實際上並沒有很大的困難，最重要的是說，我們需要把全省的旅遊設施，做進一步的改善。昨天我跟法國在這邊的辦事處，還有他們十六家的產業來講，他們一直講說，在這台灣什麼都很好，但是我們旅遊資訊中心不夠，我們英語人才…譬如說以台鐵來講，很多鄉下的車站都不會講英文，但是這個就是說，我們除了這個以外，我們觀光局會在各個主要的景點裡面，用個地圖，就像導覽圖，但是我們現在旅遊資訊中心，到現在為止，有一個因為法令上的關係，它的服務中心不能賣產品，只能介紹，這個是不是有圖利的問題，這個我們會解決，我們希望比照其他國家的方式，就是你到鄉下地方，你都可以看到當地的旅遊資訊中心，而且在那個地方可以展示一些當地的土產來賣，這個也是我們以後努力的目標。
謝金河：我們再請教沈理事長，妳從事旅遊業那麼多年，台灣現在整體來講，我們旅遊的品質有哪一些值得改善的地方？可以再繼續強化的？妳是不是跟我們講一下。
沈冠亞：就像主持人剛剛提到的，台灣一定要有一個定位，然後它所有各地的紀念品一定要有它的特色，同時我們如果要讓觀光客…
謝金河：這個好像最差，現在好像每個地方都差不多。
沈冠亞：對，包括大陸來台，如果要讓他能夠錢留台灣的話，我覺得我們的很多東西，都要有台灣一個特別的設計、或者台灣製造，為什麼？因為現在老實講，大陸來台的或者國外來台的，在台灣的花費，大概變成買吃的東西，美食給他們的留下的印象最大，買其他東西都需求不大，如果說我們慢慢能走出台灣自己的品牌，然後由台灣設計、台灣製造這樣的一個訴求，然後只有台灣買得到，最具台灣本土文化的這些紀念品或者產物，這樣才能把他們的錢真的留下來。
謝金河：我現在出國大概都是買水果比較多。
沈冠亞：他們很多人來台灣玩玩完了回去，也都只記得台灣哪裡有好吃的，或者記得哪裡的夜市這些東西，但是這都是台灣特殊的文化，老實講，海島文化、夜市文化都是台灣的特色，如果說要再進一步，在台灣的觀光產業發展的話，我還是很鼓勵能夠吸引外資，甚至不要排除中資，只要我們的辦法設計得好，還是讓他們多進來做一些觀光產業的投資，就算不讓他們來投資，未來他們也是可以用這種飯店，譬如某一個五星飯店，我一年跟你包五萬個房，或者某一個四星飯店，一年就跟你包三萬個房，還是一樣被他們壟斷，然後他們價錢又殺得很低…
謝金河：香港的李兆基先生，最近在工商時報接受專訪，他提到說，他準備用五百億港幣，來台灣買三星級跟四星級的飯店，他說有多少就買多少，這個妳的看法怎麼樣？
沈冠亞：我的看法是覺得應該可以鼓勵，但是我們一定要有一個非常堅定的想法，第一點，一定要創造我們本土利益，第二點，一定要對台灣經濟的繁榮，是有貢獻的，第三點，一定要創造很好的就業機會，而且更重要，我們一定要對整個民生的發展是有利的，更重要的是，它的資金進來我們要有一個年數的限制，譬如說三十年、五十年，不是你隨時進來賺了錢可以撤走，或者可以改頭換面、可以易主，我覺得是並不理想，但是我們如果有很好的方法，讓資金引進來，又能很穩定在台灣發展，我們從各方面的一些刺激因素，讓他在這裡的投資能回收，我相信只有好處，您的中華兩岸旅行協會，理論上來講，大概兩岸都有做，現在來比較一下，我們現在台灣去大陸旅遊一年三、四百萬人，大概大家喜歡的景點到底是哪一些？台灣跟大陸同樣發展旅遊業裡面，兩地到底差距有多大？這一點我們稍微比較一下。
沈冠亞：第一個，現在台灣慢慢年輕的族群，是喜歡大陸的大城市，也就是大都會，比較現代化的，第二點，是跟科技產業有關的一些城市，第三點，大家慢慢會追逐的是一種季節性的，就像剛剛我們副局長也提到，台灣也有季節性變化，但是在這方面的宣傳資料，確實對外沒有那麼強的訴求，如果以後能加強，也是可以做到，像現在滿多人還是很流行要到張家界去看山山水水，到九寨溝去看楓葉，到絲路去看一些人文景觀，其實台灣都有，台灣因為是一個中原文化跟海島文化跟閩南文化衝激的地方，所以精采的藝術面、文化面是更深入的，但是在這一塊上，一直沒有對外做很強烈的包裝跟訴求，大家都只聽到台灣就想來，然後來了，就只知道阿里山、日月潭是必去，其實以後慢慢可以再深入去做構思跟規畫。
謝金河：台灣其實商務旅遊的部分應該可以更強化，因為全世界，像日本現在的商展已經做得很好，大陸的商展也在大力推動當中，我們將來如果說…像信義計畫區有一些商務會議或商務展覽，台灣我們在電子業這部分很強，這個如果說雙方結合一下，我相信這個應該有更大的發揮空間。我們再請教副局長，台灣今年日本觀光客超過一百萬，我們跟日本之間的關係本來就比較親密，像日本現在免簽證，其實他有更大的號召力，所以台灣將來在爭取觀光客上面，假如我們有一些免簽證的措施、優惠，我們將來還有哪一些可以在爭取觀光這上面，給更多別的國家更大的優惠，這個觀光局有什麼作法？
郭蘇燦洋：其實應該有兩方面來講，第一個，我們由日本的例子，給我們三個月免簽證來講，吸引很多日本觀光過去，但是相對的話，我們給他一個月的免簽證措施，所以才有日本交流協會跟我們連絡，希望變成三個月，那麼現在還在考慮當中，另外就是有關免簽證的措施，除了馬來西亞，馬來西亞成長很快以外，像越南、泰國，菲律賓也希望像我們這樣，我們最主要因為來自於…來台灣旅遊大部分是來自於東南亞比較近的國家，我們跟外交部也是希望對於周邊的五個國家，提供他們免簽證的措施，我想這個也是一個未來的傾向。剛才談到獎勵旅遊，就是incentive，實際上，我在澳洲服務的時候，我看了實在有點傷感，我們的商機不夠，我們的南山人壽、我們的安泰人壽，一去就是四千、五千，我們過來是一百二十五、二百、五百，這個很少。我們目前也跟經濟部合作，就是會議市場還有獎勵旅遊市場，我舉一個例子來講，像今年，我們第二次參加亞太的商務旅遊展覽，在墨爾本的時候，我們引進了大概有兩百萬的商機，澳幣的商機回來，這個是我們未來一個發展方向，另外對於亞洲各國，因為每一個國家在發展他的觀光的時候，都是用80%的經費，花在鄰近的國家，20%是在比較遠的國家，不過我們觀光局對於澳洲或是歐洲，我們現在其實都有公關公司，甚至澳洲現在有宣傳推廣計畫，每一年就丟八十萬澳幣，實際上要讓這些比較遠的國家，他的腦筋有印象說，有台灣這個…台灣要去哪裡旅遊，那就是我們跟外面要推廣的地方。
謝金河：今天我們非常感謝兩位貴賓在百忙當中，我們來談台灣的觀光事業怎麼來推展，我想旅遊事業是全世界政府都非常重視的、非常重要的內需產業，我們今天希望台灣的觀光局，包括台灣的旅遊業者，大家合力來打造這樣的一個地方，能夠吸引更多的觀光客把台灣的觀光事業，能夠讓它走上另外一個新的發展的里程碑，我們今天非常感謝全國觀眾的觀賞，下個禮拜請大家同一個時間繼續觀賞，謝謝大家。
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