部長夫人也被搶
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 日 期： 2004-04-24 |
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| 時 間：每週六晚間八點至九點 |
製作人：黃明明
主持人：謝金河 |
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面對國家第44集 來賓李進勇
謝金河：各位觀眾大家晚安，我是謝金河，歡迎再度收看公共電視為您製播的面對國家，台灣的治安狀況，到底大家滿不滿意？在最近熱門的新聞焦點當中，大家看到，我們新上任的內政部長蘇嘉全的夫人，她去修車的時候，把皮包放在車內，當街被歹徒給搶走，這個案子偵查了一個禮拜之後，現在破案了，我們的部長也說，這是上天在考驗他，從部長夫人受到這樣的一個待遇，我們國人大概都了解，台灣的治安的問題，已經成為大家非常關注的焦點，最近新上任的警政署署長 謝銀黨先生，也公開召開記者會，要針對詐騙集團的這種詐欺行為全面宣戰，台灣在目前整個社會對治安的敗壞，大家身有同感，最近聯合報做了一個調查，認為說當前的社會治安，有高達73%的人，認為治安不佳，只有19%，認為說治安還不錯，從這樣一個數字來講，我們可以感覺到，國人對治安的問題，大家非常地關切，但是好像大家都不是很滿意，我們記得在十幾年前，內政部長林洋港先生，他也曾經提出讓鐵窗消滅，但是這樣一個承諾，二、三十年下來，我們看台灣的鐵窗，照樣還是鐵窗，改善治安的問題，一直都是國人非常關注的焦點，今天我們在節目中，請到剛剛上任的，內政部的政務次長李進勇先生，來到我們節目，次長好。
李進勇：主持人謝先生好，各位觀眾朋友大家晚安。
謝金河：我們次長最近才到內政部報到，他之前是民進黨的副秘書長，也曾經擔任過基隆市長，也擔任過立法委員，在這之前他是律師，所以我想他對整個內政事務，他應該非常的了解，剛剛上任，我們就邀請次長到節目中來，跟我們探討一下，內政部現在來講，大家都認為民眾感受到這種治安的情況，好像越來越惡化，對次長來講，你曾經擔任過基隆市長，現在到內政部，怎麼來看國內的整個治安的發展，未來我們到底有沒有更好的對策，來打擊不法？
李進勇：是的，剛剛主持人在開場的時候就提到了，最近有一個報社，他們所公布的對治安的民調，我們看到這個民調的數據，真是觸目驚心，當然這個民調，也給我們內政部，也是警察同仁，都是一種警惕，到底我們台灣的民眾，對於治安的感覺是怎麼樣，這個當然主管的內政部，是非常關心的，同時對於每一年的刑事案件的紀錄，我們也都做得非常的完整，因此我首先要提供一些數據，來讓各位觀眾朋友做個參考，我們內政部是從91年下半年開始委託民間的民調公司，逐季地來就治安的狀況，進行民意調查，在91年第3季，民眾對治安的滿意度，是61.85%，第4季是63.87%，到了92年的第1季是66.93%，第2季是66.53%，第3季64.65%，第4季64.88%，根據這個民調的滿意度，我們來做一個整理的話，92年全年的治安滿意度，是65.75%，跟91年下半年，62.86%來比較的話，92年是要比91年要上升了2.89%。
謝金河：聯合報怎麼差這麼大呢？
李進勇：但是如果就92年各季看起來的話，是有一點逐步下降的趨勢，這點我們也注意到了，而且我們也相當地警惕，對照聯合報的民調，我想最近因為金融詐騙，因為電話手機簡訊的詐騙的案件，引起社會相當的注意，也有很多民眾他們覺得恐慌，然後再透過媒體的報導，我想這個相當程度地會影響到民眾，對於整個治安的一個感覺，這個感覺，當然我們也必須要予以重視，所以在內政部蘇部長上任之初，他馬上就宣示了我們首要之務，就是要維護社會的治安，當然光是一個宣示，是絕對還不夠的，所以有很多具體的作為，包括跨部會之間的一個協調、合作的機制，都已經在啟動。
謝金河：要再請教次長是，我們從犯罪型態來看，剛剛次長也講到說，像電話詐財，金融犯罪的案子越來越多了，現在民間大家還有一個困惑，假如你出去，你房子稍微有點疏忽，大概被闖空門的機率是非常高，現在類似家裡的竊盜案子，很多人丟了東西，大概摸摸鼻子，為什麼？破案率很低嘛，所以從過去的刑事案子來講，我們碰到那種大案，像陳進興那種案子，全國都會非常注意，但是像類似現在這種電話詐財，是不勝枚舉，所以大家覺得嚴重，但是好像大家並不會感覺到，有很高度的切身之痛，這種犯罪型態，現在我們內政部，在打擊犯罪的型態上，有沒有怎麼樣一個分類的方式，去對付這些五花八門，不斷在翻新的這種犯罪行為？
李進勇：是的，在傳統的犯罪型態裡面，大概大家最關心的，因為竊盜罪發生的頻率，是相當地高的，也一直是我們維持治安的一個重點的工作，關於竊盜罪的部分，其實內政部警政署，他們採取非常嚴厲的、一個反銷贓的措施，也收到了若干的效果，除了傳統的犯罪，當然一直是我們持續的打擊對象之外，近幾年來大家感到頭痛的，就是有關於電話簡訊的詐財，包括利用先進的科技，使得人民生活普遍受到影響，這點當然我們內政部是非常重視的。其實也不是說蘇部長上任之後，我們才重視這個問題，其實在之前，這個犯罪大概是最近兩、三年來的事情，兩、三年來，在治安的單位，也採取了很多有效的、而且是立即的作為，等一下可能我們會談到，因為這個牽涉到非常高的一個科技性，而且是牽涉到跨部門之間合作的關係。但是我要特別跟各位觀眾朋友來說明的是，在蘇部長上任之後，行政院已經核定了，我們成立一個跨部會的、金融犯罪的查察小組，為什麼要成立跨部會呢？為什麼不只是內政部跟法務部兩個部門來負責呢？傳統的犯罪，這樣也許夠了，但是對於這些新興的犯罪來講，我們知道，這些詐財的案子，都是利用非常便捷的通訊的設備，他們收集人頭戶，不管是申請電話手機也好，不管是到金融機構去開戶頭也好，都是用人頭嘛，關於電話手機的監理管制，關於銀行的這些金融的服務的管理，這個都牽涉到整個犯罪的一個案件的處理，所以一定要成立跨部會。所以行政院已經正式指示了，成立包括交通部、包括財政部、內政部跟法務部四個單位，成立一個專案查緝的一個小組，我想這個小組積極的運作，一定可以對目前大家所關心的金融犯罪的問題有所抑制。
謝金河：再請教次長，現在一般民眾，大概感覺到電話詐欺的事態嚴重，我們在看聯合報還有一個民調，它說有87%的民眾，認為台灣的詐騙情形非常嚴重，還有67%的人認為，他自己曾經接到過詐財的電話，這裡面大概有2%的人，真正受騙上當，但是現在這麼多人受到傷害，連邱義仁先生，大概最近都有感受到，陳定南部長，最近電話詐財的事情，也弄到他(機要)頭上來，所以這個情況看起來是，當然問題嚴重了，剛才次長也講到說，我們現在在申請大哥大這個部分，那個手續非常簡便，就是說你去申請，大概開戶馬上門號就出來了，歹徒在申請手機門號非常方便，另一方面，他用人頭去開銀行帳戶的時候，這個開戶也很容易，所以現在電話開戶容易，帳戶開戶容易的時候，他這兩樣都通了，通了以後，這種詐騙行為，非常容易得逞，所以我們在這個地方，來稍微回應一下就是說，在這種人頭戶猖獗的時代裡面，內政部對這種，包括電話開戶，我們到銀行開戶，到底這樣，剛才次長也講到這個跨部會的小組，大家有沒有共識，要在防治這種電話詐欺裡面…我覺得銀行的戶頭，應該是多一點管制，電話開戶的時候，是不是要審查，這個如果說我們太方便了以後，其實歹徒很容易這裡面，會越來越嚴重？
李進勇：是的我想近幾年來，我們台灣的社會是高科技，而且是自由化，高科技跟自由化，固然是給我們的企業增加很多的動力，幫助他們來提升，但是不法之徒也會利用這些科技的設備，會利用這些便捷的服務，來遂行他們不法的意圖，所謂的金融犯罪也好、所謂的電話簡訊的詐財案件也好，就是這樣子的一種背景之下所產生的，因此當然維護社會治安，我們內政部是責無旁貸，但是因為它牽涉到是一個跨部門主管的業務，也因此我們才會成立跨部會的小組，我們也希望包括金融業者、包括電信業者，當他們來強調對客戶的服務之餘，也不要忘記他們本身也應該要對社會負一些責任，現在這些犯罪是非常普遍的，是引起社會大家不安的，這些業者如何能夠善盡他們的職業責任，對於不管是手機的申請，不管是金融帳戶的申請，怎麼樣能夠加強管理，盡量能夠避免這些人頭戶的猖獗，淪為這些不法之徒，他們來運用的工具，我想這點，相關的業者也應該盡一些社會的責任。
謝金河：次長現在我們看到，我最近聽到很多例子，像一般的家庭主婦現在最擔心的，她突然接到一個電話，她本來要去接送小孩子，電話響起他說妳孩子在我手上，然後馬上電話中就傳出，小孩子的哭聲，那個媽媽一聽到電話，整個心都碎了，然後他說，妳電話不要放下來，妳就按照我的指示，就拿在手上不准掛掉，他指定她趕快到銀行，拿著電話到銀行匯款，按照他指示的一個帳戶裡面，把這個錢匯到他的銀行裡面去，然後小孩子放回來，事實上這個小孩子的哭聲，都是假的，小孩子可能沒有被綁架，但是在電話這一頭，傳出來這個哭聲，是小孩子的哭聲，一般來講，在非常緊急的情況之下，這個媽媽不太容易去辨清楚，那個是不是她小孩在他手上，她只聽到哭的聲音，他說妳電話一放下來，我把這個小孩手腳砍斷，她大概就已經六神無主了，所以這種詐騙案非常容易得逞，而這個案子，現在在很多地方都不斷地在發生，這個是擾亂社會治安裡面，非常嚴重的一項，這個內政部是不是有比較特別的一個措施，來遏阻這樣一個惡劣的行為？
李進勇：我想當然，類似的案件我們時有耳聞，我們對於被詐騙者他們那種焦切的心情，也能夠完全的理解，但是站在維護社會治安的立場上，我們還是要鼓勵要奉勸，這些可能的被害者，一定要保持冷靜，有很多案子，是因為你被害者保持冷靜，而免於上當受騙，而使得案子能夠破案的。最近這幾天也有若干的案例，另外就是說，我們在警政部門也採取了一些因應的作為，我們希望接到這些詐騙，甚至於是恐嚇電話的這些民眾，一定要設法來跟我們警方取得聯繫，我們現有的110的報案系統的功能，我們會更加強化。另外就是說，我們最近警政署，也在跟電信部門來聯繫，因為110的報案電話，可能各式各類的案件報案都進來了，受理報案的這個員警，他不一定有受過專業的訓練，所以我們正打算也針對這類型的犯罪案件，來成立一個專門的報案的電話，同時受理的這些員警，也都是受過專業訓練的，一定要跟我們警方能夠取得聯繫，跟警方取得聯繫之後，我們進一步，我們要怎麼做呢？這就是在去年的年底開始，我們已經建制完成的，所謂人頭資料庫，人頭資料庫的一個資訊作業的系統，這個系統呢，根據以往我們的經驗，我們警方所受理的，民眾報案的這些人頭戶的資料，我們加以整理分析，歸類建檔，一電話進來了，資料進來之後，我們馬上會去做分析，如果我們發現有可疑的話，我們會立即跟金融業、金融機關，我們會跟電信機關來取得聯繫，也就是說，如果這個是一個可疑的人頭的話，這個電話我們會馬上斷訊的，電訊部門、在金融機構，他就會把它列為警示的帳戶，這個警示的帳戶就是說，一列為警示的帳戶，你的提款卡你不能用了，你沒有辦法用語音的轉帳，或者是網路的轉帳，所有電子支付的轉帳的功能，全部都給你切斷，那麼這樣子呢，是可以避免、或者是減少民眾的財產受到損害，所以最近發生的案例，其實是非常的多，包括我自己周圍的親朋好友，都碰過這些問題，所以我們要呼籲，一定要保持冷靜，而且馬上要跟我們的警方來取得聯繫，我們會採取一些立即的處置跟作為。
謝金河：次長現在講說，碰到重大案子的時候，要趕快跟警方保持聯繫，我看報紙最近又有一個民調，它說碰到這種電話詐騙的時候，它說大概只有18%的民眾，肯定報案有用，大概66%的人，都覺得報案沒有用，一般來講，家庭的這種竊盜案子，很多人乾脆不報，為什麼？破案率很低，然後一般來講，警察對這種小案子，碰到刑案的時候，他一定很認真，碰到這種詐騙的案子，通常來講他不是那麼認真了，態度也不是說馬上…一般民眾碰到，如果說一點財物損失，大概他就算了，他不會說很認真去計較，可是類似這樣的情況，我們如果站在內政部的，服務便民的措施上，怎麼來改善目前這樣的一個現象，對於有這樣子的社會印象？
李進勇：我是覺得非常地遺憾，也是深摯地警惕，其實不管是我們基層的員警，我們各層級的這些警察同仁，大家也都是盡心盡力，希望能夠來維護社會的治安，尤其現在，這是一個重點的治安的項目，怎麼樣來防治這些詐財的案件，我們警政部門，有很多具體的措施，當然現在部長也非常重視、院長也非常重視，大家是將士用命，我所知道的就是說，包括我們的刑事警察局，我們各縣市的刑警隊，以致於到各地方的分局，都已經建立了受理這類犯罪的單一的窗口，由點到線到面，建構一個完整的犯罪的防治網，這個網絡建立起來之後，能夠發揮整合的效果，對於打擊犯罪，是一定有相當的助益的，我們對於民眾遭受到這些犯罪案件的騷擾，我們覺得這是完全是我們的責任，但是民眾如果因為他不相信警察，而使得這些犯罪不法之徒，他們愈形猖狂的話，恐怕受害的不只是你個人，連帶的，你的周圍的人都會有可能受害，不管是為了你個人也好，不管是為了整體社會的治安也好，希望民眾能夠給我們警察人員機會，希望民眾能夠相信我們的警察人員，我們一定會全力以赴。
謝金河：最近也有人有這個雜音，他說像我們部長夫人，她的皮包被搶，報案之後，很快的大概一個禮拜就偵破了，一般老百姓會講說，經常很多人是皮包被搶了，很久沒破案，他當然會想說部長夫人，大家集中警力，比較容易破案，所以這種差別待遇，將來對警界的要求，次長有沒有比較嚴格希望說，我們執勤人員，在便民跟服務老百姓，在時間上態度上有更好的、更直接的友善的措施？
李進勇：就蘇部長夫人這一個案子，假如說，警方破不了案，那麼可能有人會講了，你看連部長夫人被搶了，都破不了了，我們小老百姓算什麼？可能會有這種講法，那麼現在好了，很快地破案了，五天之內破案了，另外又會有聲音，就是因為她是部長夫人，所以會這麼快地破案，真的是我們的警方也非常的難為，但是今天蘇部長講了一句話，他也說了，他說希望所有的案子，不只是他夫人這個案子，能夠很快地破案，我們希望所有的案子都能夠迅速地破案，這個不止是一個場面話、面對媒體所講的話，其實現在我們的警政部門，已經感受到來自於院長、來自於部長，講得難聽點，是很大的壓力，很大的壓力，所以我們一定會全力以赴，我們會拿出具體的績效，對社會有個交代。
謝金河：我們在內政部的余政憲部長的時代，我曾經跟他大概聊過，他任內有兩樣事，他一直非常耿耿於懷，一個就是像這種重大的刑案，類似薛球這樣，明明已經抓到了，送到法院去最後交保了，然後人以後不好抓了，那一次已經花了很大的力氣，把重要的刑事要犯抓到，但是又被法院給放走，將來在內政部跟司法單位之間，有沒有大家比較能夠聯繫，更進一步的，比方說這個犯人很難抓，我們經常是兩三下就交保了，出去之後，他犯更多案子了，犯罪的案子，一直沒有辦法去釐清，第二個就是說，他原來希望能夠推動指紋的建檔機制，但是人權團體非常反對，這件事情一直沒有辦法推動，這兩樣事，不知道次長有沒有什麼看法？
李進勇：首先任何民眾的事情，都是政府的事情，政府的系統裡面，雖然有部門的分工，但是也必須要發揮合作，才能夠把事情做好，所以就取締不法，就犯罪的偵查，就維護社會治安，雖然是我們警察部門責無旁貸的責任，但是也必須要其他相關的部門，大家共同來合作，我們在這邊無意於去批評司法部門，其實他們站在保障人權的立場上，有很多程序上的一些事項，是他們應該去特別注意的，但是一般社會的大眾，恐怕沒有辦法去想到那麼多，這個我們也了解，總是維護社會的治安，是大家必須要全力以赴的，大家共同來合作。在這部分，我們內政部跟法務部，應該都有這樣子的共識，將來我們也會更緊密的合作，大家目標，共同的目標，就是打擊不法，就是維護社會治安，當然在人權，在程序的考量上，可能法務部門他們會多一些顧慮，這點也應該要跟我們負責抓強盜的這些警察同仁，大家能夠彼此充分地來溝通，提供更多的訊息，來給司法部門作為裁定或者是判決的參考，這是第一點。第二點剛剛主持人提到，就是我們余政憲前部長，有關於建立全民指紋這麼一個主張，這點我倒是還不是很深入，但是我們內政部蘇部長他在就職的時候，就曾經告訴所有部內的同仁，我們的政策是一貫的，不會因為部長換了一個人，馬上來個政策大轉彎，這樣恐怕會耗擲，很多我們政府的資源，所以有關於內政部的重大政策，雖然部長換人了，但是後任者，還是願意繼續來執行貫徹，前任者他的主張。
謝金河：現在內政部是部長跟次長同時換人，社會對於內政部這次的人事改組，期待非常的深，我們也期待部長跟次長能夠帶領這個團隊，為內政部創造更好的佳績，我們下個單元再討論，我們現在馬上面對的，包括520、包括這次很多的政治上的抗爭，所留下的一些治安的問題，我們下個單元見。
(第二段)
謝金河：歡迎再度回到現場，我們剛才提到，在余部長的任內，他有很多的主張，包括他曾經提出犯罪零成長，但是我們看到最近一連串像電話簡訊的詐財，一連串的這種治安的問題，讓人感覺到好像國內的治安，情況是每況愈下，我們如果說從內政部的統計資料來講，我們這個犯罪零成長，是有顯著達成目標，所以對政府的角度，跟民間所站的角度，可能看法感受並不是很一致，民眾現在對治安的改善，比較不滿意的這種情緒，好像有在升高。目前來講，現在蘇部長上任了，次長也上任了，新的內政部的團隊，面對治安的改善，大家的急切的呼喚，不知道次長將來有沒有什麼新的想法，要來跟我們全國觀眾來講一下？
李進勇：是的，前余政憲部長向社會公開宣示，要在三個月之內，讓犯罪率是零成長，當初做這樣宣示的時候，除了警政部門感受到非常大的壓力之外，我想社會各界，大家都為余部長捏一把冷汗，到底你有沒有辦法？事實上，我們非常敬佩的是余部長、以及我們警察同仁，是共同來完成一個不可能的任務，但是維護社會治安、打擊犯罪，我們是永無止境的，好還要再更好。我們從91年的犯罪件數的統計，91年發生的刑事案件是50萬3389件，到了92年去年的時候，是微幅的下滑，發生的件數是49萬5311件，但是我們絕對不能夠以此為滿足，所以行政院已經核定了一個警政精進的方案，這個方案是一個四年的計畫，這個四年的計畫裡面，我們設定了四個目標，第一個目標就是我們的犯罪的破案率，要提升到60%以上，這是第一個，第二個就是犯罪的發生率，我們要下降5%以上，第三個就是因為交通事故而死亡的人數，要減少三千人以上，第四個就是民眾對於我們服務品質的滿意度，一定要提升到70%以上，訂定了這四大目標。當然要完成這個四大目標，對我們來講是一個很大的挑戰，我們也策訂了很多具體的作為，這些精進的方案，得到行政院全力的支持，我們全體同仁也受到無比的鼓舞，我們希望這個目標，大家能夠共同努力，社會給我們多一點鼓勵，我們一定要努力來完成。
謝金河：警察是站在改善治安的第一線，這幾年來，我們可以感受到，從白曉燕案發生以後，那個時間，警政署長換人頻繁，最近我們看到張四良署長，也是不到一年就卸任了，警政最高主管首長，在最近幾年當中，更迭的頻率是非常的高，這個就是說，未來的內政部，在拔擢警政署署長，有沒有辦法讓他們能夠真正在警界產生一個龍頭效應，能夠有威信來帶領警察，站在第一線好好去服務？內政部是警政署直屬的長官，警察如果第一線去吃案，或是整個破案率很低，民間感受是非常強烈的，所以要請教次長，我們怎麼樣避免基層警員吃案，另外一個就是說，因為他執勤時間很長，怎麼樣能夠把警員的基層的士氣，能夠有效激發出來，現在我們謝銀黨署長上任之後，我們全國民眾也對他期待很高，對於警察單位的激勵的措施，內政部目前有沒有什麼計畫？
李進勇：首先就是對於歷任的警政署長，不管他的任期是長或者是短，我們都非常肯定，他們對於台灣治安的貢獻，這是第一點，第二點就是說，其實因為社會各界對我們的治安的期待非常的高，其實包括行政部門、包括國會，對於我們的治安機關也都是多所勉勵以及支持，在內政部，作為警政署的一個上級單位，我們對於警察同仁也是全力的支持，這個支持包括在業務計畫、經費方面的支持，包括對於我們基層員警種種鼓勵的措施，當然不能夠光支持、不能夠光期待，該要求還是要要求，政府是一個講究效率的一個政府，所以我們也有很多要求的具體的作為。譬如說剛剛主持人提到的，怎麼樣避免我們的基層員警吃案，過去有沒有這個現象呢？的確是有，受到社會很大的一個詬病，我們也痛定思痛，我們也是從民國89年開始，我們就實施了一連串改革的措施，譬如說民眾來報案，我們第一個要求，就是受理的員警，一定要態度非常地誠懇，非常的和藹，你一定要做立即的處置，不能夠敷衍了事，你一定要對於報案的內容，要詳實地紀錄，以便作為往後的一個管考，這是第一點。第二點，為了加強對民眾的服務，我們還是一個地方報案，我們就是全程的管制，有時候發生管轄錯誤了，本來應該是到甲分局去報案的，你跑到乙分局來，以往他會請你到甲分局去，現在不行，你還是要受理報案，而且要馬上聯繫，要馬上把這個案子移轉到我們管轄的分局去，同時要全程加以管制。我們同時對報案的民眾，我給你三聯單，報案的三聯單，你根據這個三聯單，你將來就能夠…一方面來，我們內部的一個管控，另一方面，其實報案的民眾，他們也可以在報案後兩天之內，你就可以上網去查了，你報的這個案子到底有沒有被吃掉？進行的情形是怎樣？種種具體的作為，都是為了要激勵我們員警，他們對於民眾的一個服務，提高我們服務的品質，這些具體的作為，為什麼說我們這幾年犯罪的案件，統計好像是增加了，其實這部分也是一個非常重要的原因，忠實表達，現在不能夠有吃案的情況發生。
謝金河：陳總統在連任之後，在整個施政上面，他對內政部這次是非常的關注，在內閣改組還沒有完全就緒之前，內政部是第一個改組的部會，在這次一個改組當中，屏東縣長蘇嘉全先生來到內政部，大家都感覺好像有耳目一新的感覺，大家對蘇部長好像期待很高，總統在未來的任期當中，他對改善治安，應該是有很高度的期許，這個要請教次長的是，我們蘇部長上任之後，他對整個內政部未來的發展推動的大政裡面，有哪一些值得跟全國民眾來稍微說明一下的？
李進勇：蘇部長曾經擔任過第二屆跟第三屆的立法委員，他是一個非常傑出的，專業的國會議員，後來轉任到屏東縣縣長，兩屆的任期裡面，他屏東縣政的建樹，也是全國大家有目共睹的，除了他能夠創新，他的領導的風格、他的行政的效率、他整個團隊的一個默契，都是在全國各縣市可說是名列前矛，也因此雖然他任期還沒有屆滿，總統以及游院長就找他來接掌所謂天下第一部的內政部，當然他也感受到非常沉重的一個壓力，也因此在他上任之初，他就宣誓了，要以治安為他施政的首要的責任。最近社會上大家所關心的，這些金融詐騙、恐嚇的案子，當然就是他第一個要去處理的，而且是說到，馬上就做到，雖然在他上任之前，政府部門已經採取了若干措施了，但是他認為應該要積極地再加強，尤其是部會之間的合作，是非常非常的重要的，所以在這個禮拜的行政院院會裡面，其實是由蘇部長，主動的提出臨時動議，請院長裁示能夠成立一個，包括財政部交通部、法務部跟內政部的，一個跨部會的專案小組，來由行政院的政務委員許志雄，許政委來擔任召集人，不定時的開會，隨時檢討，隨時提出一些策略，這點對於我們壓抑這些新型的犯罪，應該會有立即的效果。我剛剛也特別提到了，就是到底蘇部長來了，有沒有什麼一個重大的宣示？除了我們維持治安的一個重大宣示之外，也特別要跟各位觀眾朋友來做個說明，蘇部長他講了一句話，讓我們也非常的感動，不是說新官上任就要三把火，燒一燒火熄了，又恢復常態，這個也沒有什麼太大的意義，倒是他特別強調，政府的施政，應該是要延續的，也因此在余部長任內所推動的很多的政策，很多的法案，現在接到蘇部長的手上，他也要求全體的同仁，大家要共同的努力，要把這些法案也好，要把這些政策也好，都一定要盡力來完成。
謝金河：有政策延續性？
李進勇：是的。
謝金河：蘇部長剛上任，他就碰到410的集會遊行，這一關對他來講，是非常大的一個考驗，也曾經爆發過很大的衝突事件，但是事後也落幕了，現在大家比較關切的是520，好像這次總統就職，民進黨號召50萬人要來參加慶典，現在好像規模縮小一半，但是大家還是很擔心說，這個動員這麼大的群眾，如果說支持泛藍的群眾也混在裡面，這個會不會造成在治安上另外一個新的抗爭，次長前面三次，都有坐鎮中央黨部處理的經驗來看，在這次520當中，在治安上會不會有什麼比較需要大家注意的地方？
李進勇：是的，在一個多禮拜以前，我還是民進黨的副秘書長，當然對於國親所發動的這些集會遊行的事件，站在執政黨的立場上，會有特定的一些看法跟主張，現在我有機會進入到政府部門來做事情，站在內政部的立場上，我想我們的思考、我們的邏輯，並沒有根本的一個變更，當然我們尊重任何政黨、任何個人，他們依法的集會遊行的權利，這是要予以尊重、而且是要予以保障的，但是對於那些脫序的行為，我們也絕對會依法來取締、依法來執行。鑒於過去幾次國親所發動的這些群眾運動，到最後都演出脫序，變成是警民的衝突，而且有很多實在是慘不忍睹的這種場面，我們是覺得非常非常的遺憾，所以不管是中央政府也好、不管是管轄的台北市政府、台北市警察局也好，大家應該要站在保障合法、取締非法、同時要維護社會治安、維護社會秩序的這個立場上，大家依法來行事，這是最根本的一個原則，千萬不能夠因為你個人一個立場的問題、角色的問題，而使得這個執法有所偏差。對於520可能的群眾的集會，其實我們也做了一些因應、也做了一些防治，同時對於可能的這些情報，其實我們也都有相當的掌握了，我們是很樂於看到，原來執政黨聽說是要發動50萬人以上的一個大型的集會，其實雖然我們是執政黨的從政黨員，我們對於這樣大型的集會是否得宜，我們的部長，他也公開講話了，給執政黨建議，為了避免發生群眾衝突的事件，希望這個規模能夠重新地再加以斟酌，我們也看到執政黨那邊也釋出善意，大概規模可能要縮小一半啦，這個至少表示釋出他們的善意了，但是即使規模縮小一半，即使規模只縮到1/10，不保證就沒有事情，在目前社會的政治氣氛底下，我們也會怕、我們也會擔心，會有一些零星的，或者是個別的一個衝突事件的發生，這一點是我們警方的責任，我們也希望負責的台北市政府，希望他們能夠特別，來做一些防範的措施，我們不希望520總統副總統就職大典，這是國家的大事，有很多外國的嘉賓到我們台灣來給我們祝賀，全世界媒體的焦點，也一定會關心，一方面是來關心我們的總統副總統就職大典，一方面他們會來看，台灣的社會到底成不成熟，在這麼一個國家慶典的時候，是不是還會有人要藉故來滋事，我們的國際形象需要大家共同來維護，我們的社會治安，也同樣是需要大家共同來維護。
謝金河：再請教次長，前幾次抗爭當中，我們看到像群眾去搗毀中央選委會、或是群眾去搗毀介壽派出所，這幾個抗爭裡面，依次長來看，我們有哪一些其實事後來看，可以再做得更好、或補救的一些地方嗎？
李進勇：我們肯定警方在處理這些群眾事件，他們的辛勞、甚至於是他們的為難，其實這個責任，包括台北市的警方，包括其他各地的警力的支援，大家是共同來擔起這麼一個責任，但是其中也出現了若干的一些瑕疵，是值得我們檢討的。譬如說搗毀中央選舉委員會門窗，這個事情，很明顯的是一個現行犯，很明顯的現行犯，現行犯按照法律的規定，就是應該要立即來逮捕，但是當時警方並沒有做這樣子的處理，我們覺得這是個瑕疵。再其次大概是410吧，原來的集會，原來的集會的場所，並沒有申請到凱達格蘭大道，沒有，警方他們應該要預判到，就是群眾的集會結束，中正紀念堂的群眾集會結束之後，一定可能會有群眾會突破所謂的封鎖線，警方在凱達格蘭大道是已經設定了封鎖線了，設定封鎖線，其實你已經想到了，可能他們會衝過來嘛，但是當時我們的警力應該也不少，卻沒有辦法有效的來固守這個封鎖線，使得群眾就這樣破壞封鎖線進入了，以致於演變成不可收拾的場面，像這樣子的一個事件，也是值得我們警方要深切檢討的。
謝金河：這次的內政部，對次長也好、對部長也好，其實你們兩位都來自地方，地方當中，過去的地方首長跟警察局局長，都有高度的配合，我在前陣子跟高雄市謝市長也提到，他說要防治治安，一點一滴都要很仔細地做，比方說警察晚上巡邏，車子一開出去，很多人都在車子上睡覺，所以他說最近他就要求，警察巡邏車開出去之後，引擎要發動，而且隨時派人突擊檢查，就是你在執勤的時候，每一個環節你都注意到了以後，可能效率就會有比較好的改善。這次次長從基隆市長，做了四年之後，來到內政部，在很多地方，把地方的經驗拿到中央來做，事實上可能有一些經驗是互通的，這次跟警政署的配合，在打擊犯罪上面，是不是你把地方做過的一些經驗，你們兩位在中央現在互相搭配的時候，可以把地方上，過去做過的一些經驗拿來中央，重新有更好的發展，跟施展抱負的機會？
李進勇：是的，其實我本身是警察子弟，我父親是警察，我哥哥也是警察，所以對警察的辛苦，我是了然於胸，包括我自己曾經在地方政府服務過，所以警察他們的任務的艱鉅、他們工作的壓力、他們家庭所承受的這些壓力，其實我們都非常的了解，也因此政府部門，尤其是警察的長官，應該對於我們的員警，要多加的照顧、多多的關心，要給予鼓勵，不管是福利待遇，或者是升遷的管道等等，這個都應該要做的，因為他是一個特殊任務的、一個國家的公僕嘛，但是對於警察的支持跟鼓勵，不表示說對於他工作沒有要求，相對的，在工作上，我們還是必須要要求的，所以怎麼樣能夠建立跟警察同仁之間的，一個團隊的共識，警察因為他們的任務特殊，所以大家在個性上，比較漢子一條這樣子，你怎麼樣能夠去跟他們形成一種團隊的共識，是非常非常重要的，警察不會帶不動的，警察就怕你不知道如何去重視他，你不知道如何去領導他，每一個警察同仁，他們要進警專也好、他要進警校也好，都是滿懷著熱情、都是很有抱負的，要來奉獻給國家、要來奉獻給這個社會，否則的話，他不必進到這個學校裡面來，他既然是懷抱著熱情跟抱負，進到這個學校、地方，完成他的教育訓練之後，服務到社會上去，正是他一展長才、要實現他抱負的時候，為什麼會有若干的警察，少數的警察，他們熱心沒有了、抱負不見了，這個我們領導部門政首長，也應該要去檢討，也應該要去反省的，這點是非常重要的。
謝金河：今天我們非常感謝內政部次長李進勇先生，在百忙之中，剛剛上任的時候，來到我們節目，把當前的犯罪的問題，來向全國觀眾來做個介紹，我們期待我們台灣的治安會越來越好，在現在內政部新人新政的情況之下，我們希望部長跟次長，能夠把台灣的治安，能夠帶到更新的一個境界，今天謝謝各位觀眾的觀賞，也謝謝次長在百忙之中，到我們節目，我們下週見，謝謝。 |
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