綠色宜蘭 金色前景
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 日 期： 2004-08-28 |
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| 時 間：每週六晚間八點至九點 |
製作人：黃明明
主持人：謝金河 |
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面對國家第62集 來賓劉守成
謝金河：各位觀眾大家晚安，我是謝金河，歡迎再度收看公共電視為您製播的面對國家，民進黨的執政進入到今年是第五年，但是大家知不知道，在整個台灣各縣市當中，現在民進黨執政，已經堂堂進入到第二十三年的宜蘭縣，宜蘭有非常特殊的地方，到目前為止，宜蘭的政壇人士，在郭雨新先生、在林義雄先生的開疆闢土之下，經過陳定南縣長、經過游錫堃縣長，到現在的劉守成縣長，宜蘭人在政壇問政，一向給人非常清新而正直的形象，今天我們邀請到劉守成縣長，要來跟大家暢談，在未來，他未來一年半的一個任期當中，未來的宜蘭縣，應該是朝著什麼樣的方向來邁進。我相信各位最近在媒體都看到宜蘭的土地，大家非常看好，北宜高速公路即將在明年底通車，我們看到最近中國時報做的一個調查，在各縣市整體發展的前景當中，宜蘭縣是排名第一名，這個是最近大家可以看到，台灣的土地價格下滑很多年，現在宜蘭縣土地的價格明顯在上漲，在各大評比當中，我們看到宜蘭的整體發展前景，看好度60%，是第一名，居民光榮感是排名第五，縣市長施政滿意度是第八，執政團隊的滿意度是第四，建設進步的滿意度第六，總合表現是第四名，在我們台灣省總共23個縣市當中，宜蘭縣的表現，應該是名列前矛，我們今天在一個小時的訪談當中，要很深入地來看宜蘭的未來，縣長好。
劉守成：主持人好，各位公共電視的朋友大家好。
謝金河：我想大家非常關切，這次艾利颱風席捲全台灣，尤其北部地區，我們在颱風來之前，好像氣象報告都預告宜蘭縣會有很大的傷害，大家都覺得為宜蘭縣捏一把冷汗，現在颱風過了，但是好像看起來，宜蘭縣這次情況是不錯的，縣長是不是一開始可以跟我們全國觀眾朋友，來報告一下這次颱風的狀況。
劉守成：這次颱風事實上，運氣也不錯，我在當縣長這幾年，老實講運氣都不錯，所以我們宜蘭颱風的災害，一向都很少，這次的颱風，以這個颱風逆時針的方向來走，事實上它假如在花蓮或者是附近登陸的話，對宜蘭影響大概最大，它往北走，事實上宜蘭的威脅已經可以看得出來，就是會減少，因為它都往中央山脈的西部，所以這次有靠山就是中央山脈跟雪山山脈，變成宜蘭縣的靠山，是這個因素。
謝金河：宜蘭的發展在這二十幾年當中，我剛才提到，從陳定南縣長做了八年，到游錫堃做了八年，劉縣長你也會做八年嘛，三個加起來已經二十四年了，這裡面我想，如果我們回到時光隧道來看的話，二十年前，陳定南曾經跟王永慶先生，有一場辯論，這場辯論是驚天動地，而且這個幾乎決定宜蘭未來的發展，二十年以後，其實那個時候，曾經為了要在利澤工業區來設六輕，當時大家有一場很激烈的辯論，這個劇烈辯論結果之後，六輕的命運是移到麥寮去了，同時也注定宜蘭後來的重工業發展，幾乎跟宜蘭無緣，這場辯論下來是決定宜蘭二十年的命運，到目前為止，宜蘭的縣民，大家對整個宜蘭的定位，是應該發展工業好？還是說在綠色宜蘭發展觀光？現在到底一般來講，民眾上有什麼樣的共識？
劉守成：我們做過調查，大概有五成五贊成現在的方向，有差不多三成五還是比較主張經貿發展，無論如何要開發、要發展工業，這個傾向比較重的，有三成五左右，五成五還是贊成，我們縣政府這二十年來的，注重環境跟經濟均衡發展的這種走向。
謝金河：好，不過喔，我有一次到宜蘭吃飯，中午在餐廳吃完，後來到外面來走一下，在排水溝我看到有魚在游，這個我看到是非常感動，我們看到台灣很多的河川，基本上是有水但沒有魚，但是宜蘭，你看連排水溝都有魚在游，這個是我想在台灣有很多縣市，可能要到花蓮或是台東，才有機會看得到，宜蘭在這個環保上，很可能是投下很大的用心，這點縣長有沒有可以把你的心得，跟我們觀眾來講一下？
劉守成：我們有一個最大的特色，既使你像這麼豪雨成災，我們流出來的水，就算積水喔，那個水也不是泥巴的啦。
謝金河：就是滿乾淨的水沒有土石流就對了。
劉守成：對，就是土石流非常少，為什麼這個裡面有這樣的一個…當然是從那個陳定南的時代，治山防洪，就花了最大的功夫下去做，我們對山坡地的水土保持，一向是非常重視。有一次我跟張石角教授坐直升機，去看宜蘭縣所有的重要山坡地，都給他看一下，他有講說我們宜蘭這方面沒有什麼問題，所以這方面是…你要注意就是整個自然崩塌地，可能發生土石流的下面，下面的區域不能有村落、不能有開發行為，這個原則要堅持。
謝金河：最近這個是熱門話題，最近我看戴德梁行，是負責拍賣宜蘭的土地，已經有四次了，我看到第一次，好像在五月有兩次，第一次是49筆，標出41筆，成交是7億2千萬，第二次是38筆，那麼成交是5億7千萬，標了29筆，到第三次，有67筆，成交42筆，又成交7億2500萬，到目前為止來看，超過20億的進帳了，因為全國各縣市公開拿土地來標售的很少，縣長為什麼有這個構想？
劉守成：我們第一個當然是，北宜高速公路快通車，這個訊息有關係，第二點就是，我們在技術上有些突破，我們過去也是由地政局來賣，但是我們因為對這方面，也不是內行，所以賣得也不是很成功。
謝金河：我看這次顏炳立很生動。
劉守成：我們有一次在招商的時候，是請顏炳立做代言人，顏總經理他各方面的表達，都讓我們覺得很熟練。而且他對市場很清楚，所以我乾脆就把土地委託他來標售，非常成功，我們會把這個模式，再來繼續來擴展。
謝金河：現在先談談北宜高速公路，大家都了解到明年年底，好像到12月，北宜高速公路會通車，從興建過程到現在，未來大家對宜蘭有什麼可以期待？北宜高速公路將來可能會帶給宜蘭縣有什麼樣的一個願景？這個我想大家都非常關切。
劉守成：第一個，它的時間縮短，時間縮短的話，宜蘭縣就從東台灣變成北台灣了，它就從過去的後山，變成台北的衛星城市之一，我現在比方說，我們現在從深坑開始開車，到頭城。
謝金河：出來那個頭城那一段大概要多少時間？
劉守成：從南港到頭城是27分鐘。
謝金河：這麼快啊。
劉守成：那是一般的速度，一般的速度27分鐘，那這樣子的話，假如是從台北一直到宜蘭市的話，大概要四十來分。
謝金河：現在我們可以看到，進入到宜蘭縣，大概有兩種可能土地的開發，一種是自用型的農地，另外一種是大型開發案，現在這兩種大概有沒有…我看到一個自用型的農地，在冬山河的沿線，到三星鄉，然後大型開發案，好像是在礁溪、羅東、宜蘭這邊，尤其宜蘭運動公園這一帶，大家都比較看好，整個宜蘭，有外界的很多人，現在慢慢移進去了，工商界也慢慢要進來了，現在縣政府，有哪一些前置作業，正在等大家一起來共襄盛舉？
劉守成：現在目前買農地的滿多的啦，大部分都想蓋農舍，要養老、養老用的，或者是他對宜蘭縣的環境很漂亮，然後他覺得他的子女可以在那裡受教育，兩種啦，一種是養老，一種是年輕的夫妻。在縣政中心那裡，也有一些白領階級的去買，他們就是覺得那裡整個生活機能很不錯，所以整個來講，現在這個趨勢，在過去幾個月來一直在往上，把宜蘭縣這方面的地價，大概帶動了三成左右。
謝金河：已經三成啦。
劉守成：對，所以我們最近的稅收，也增加了一些。
謝金河：現在縣政府縣庫，應該宜蘭縣算有錢的吧？
劉守成：還趕不上，但是這是我們為了這些工作，事實上早在游錫堃院長當縣長的時代，就有新加坡劉太格的公司做土地規畫、做國土規畫，所以我們也分為33個小區，依照這些小區的都市計畫面對高速公路的衝擊，所準備的工作，未來我們也是要再嚴格照著這個都市計畫的33個小區，來規畫這些都市計畫內的土地，那都市計畫外的土地，就是依照目前現有的法規，來做最嚴格的一個管制。
謝金河：現在要進一步來看一下，宜蘭有很多很特殊的地方，這些地方現在我們一個一個來看就是說，宜蘭的風景名勝，原來是非常特殊，如果講到山，有太平山、然後蘇澳的冷泉、到礁溪的溫泉，然後現在來看冬山河的國際童玩節，已經堂堂邁入第九年，所以每個地方都很有特色，我去年曾經為了吃黑鮪魚，跑到南方澳一趟，我感覺好像南方澳的黑鮪魚，也沒有比東港差嘛，但是它的知名度好像就差很多了。所以我們現在一個一個來講，先從這個溫泉來講，將來宜蘭縣的溫泉開發，我們最近看到周刊有一期談到鮭魚返鄉，吳松柏先生他做過礁溪鄉代會主席，到大陸去投資，十五年以後他回宜蘭，舊的礁溪飯店是被他買下來了，現在改成中冠飯店，正在裝潢嘛，這個就是說，我們將來看，我們如果到台北洗過溫泉的人，到宜蘭去，會發現洗溫泉都要穿游泳褲，這個好像一個兒童全家一起玩樂的地方，跟台北市很多養生溫泉進去是裸湯，它是不太一樣的，宜蘭縣政府將來在溫泉開發上，這個縣政府有什麼想法？
劉守成：事實上宜蘭縣的溫泉已經有改變了，我們大概在四年前有帶著業者到日本的黑川溫泉去看，日本的黑川溫泉是最近評鑑第一名的，那是在大分縣的別府，帶到那邊去看了以後，大家就是回來的時候，就是都改了，以前都沒有男湯女湯，都在房間裡面，用塑膠的浴盆，就像我們一般的浴室一樣，現在都有設男湯女湯，現在很多做溫泉浴池，事實上現在礁溪的老爺飯店，就是台東那個老爺飯店，它另外在這邊開，請日本的久米設計，那個是互助營造的老闆投資的，明年一月就開張了，那就純粹日本式。
謝金河：五星級的嗎。
劉守成：五星級，純粹日本式的，現在剛剛謝主持人提到的，這個吳松柏先生，他那唐代飯店，礁溪飯店這兩間，他都把它改裝了，這個未來也是會做純粹日本式的泡湯，那就不是穿游泳衣的，未來這整個都會改變，它的品質可以直追台灣目前最好的，譬如說春天，或者是春秋烏來這一類的。
謝金河：要走高檔化。
劉守成：高檔化的也有，平民化的也有。
謝金河：好，另外我們看到蘇澳的冷泉，蘇澳冷泉在全台灣大概是所向無敵，如果用冷泉的純度跟它的好，蘇澳是非常好，但是到目前來看，好像很大一個池子進去之後人擠人，會這樣擁擠不堪，這個將來有沒有比較能夠進一步把它精緻化地開發，這個可能性有多高？
劉守成：我們現在覺得它最重要的就是停車場不足、腹地不足，所以我們在旁邊，我們縣政府也補助它四千萬，在旁邊台汽的用地裡面，把它徵收起來，擴及未來的市場的話，它的整個腹地增加，我們也請觀光局來配合它們，做一些新的設計，讓它從洗冷泉，一直到周邊的、可以有一個帶狀的活動區域，要不然你洗一洗之後，不知道要幹嘛。
謝金河：現在如果說，蘇澳沒有溫泉，好像我沒看過，這個在宜蘭，洗溫泉就在礁溪，要洗冷泉就到蘇澳，好像這兩個是分開的，現在這兩個有沒有辦法結合？
劉守成：我們事實上現在溫泉也有三個地方，我們現在正在規畫員山溫泉，宜蘭有個員山鄉，以前神風特攻隊洗溫泉的地方，那個現在已經在請台大城鄉所規畫，另外我們清水地區也有溫泉，事實上上面還有一個仁澤。
謝金河：我上次到仁澤去泡過溫泉，感覺也不錯。
劉守成：那裡溫泉不錯，所以那跟礁溪是一脈相傳的，那未來這整個的平原線的帶狀，可以從礁溪一直到員山，一直到蘇澳洗冷泉，這個都可以做一個帶狀的分布，我們現在配套裡面都有了，未來可以安排。
謝金河：上次我到蘇澳旁邊的南方澳，我們去吃黑鮪魚的時候，那個業者跟我講，他說南方澳的黑鮪魚，不輸給屏東的黑鮪魚，但是現在如果講到黑鮪魚，大家都想到蘇嘉全縣長當場促銷拍賣，那個景象大家是記憶深刻，他們認為說宜蘭縣，其實在南方澳的這個部分可以更加使力，能夠讓黑鮪魚的知名度能夠更有效提升，這點縣長不知道怎麼看？
劉守成：最近不是有調查十大活動，第一個排名是童玩節，第三名是綠色博覽會，都是宜蘭的，第二名是黑鮪魚祭，黑鮪魚祭是屏東縣辦得非常不錯，但是我們看我們兄弟縣，為了黑鮪魚在那裡打架不好啊，所以我們…人家的黑鮪魚辦得這麼好，我們就走其他的路，所以我們是辦黑鮪魚的美食展。所以美食節，我們每年的黑鮪魚季，我們會推展黑鮪魚的美食，事實上宜蘭的黑鮪魚的價格，比屏東黑鮪魚的價格稍微高一點，所以我是覺得可以達到目標就好了，人家屏東辦得這麼好，我們不必每個都去搶鋒頭。
謝金河：我聽說東港大馬路兩邊那個餐廳，每家店一年營業額大概都超過一億，所以那個是很嚇人，而且那個生活是充分改善，所以南方澳有人希望說，希望黑鮪魚帶來更多商機，因為它畢竟是個港口，這個港灣能夠讓它有更大的發揮的空間，這個是大家也是另外一種期待。
劉守成：對，我們會再去聽聽業者的意見，看怎麼來做。
謝金河：另外開發觀光上面，我覺得從宜蘭一路進去，到棲蘭山莊，或者我們往另外一邊，到太平山嘛，這些宜蘭特有的綠色資源，不知道縣長將來有沒有一個比較好的規畫願景？
劉守成：我們未來打算在四季、南山那邊，有做一個花園的公園，假如可以做纜車的話，就可以到上面，山上去看那個，全世界最珍貴的扁柏森林，事實上過去，像棲蘭山，它也是靠著扁柏來…太平山也是啊，因為扁柏，因為整個東北角這樣山上進去，中央山脈跟雪山山脈這個地方，是雲霧非常籠罩的地方，最適合扁柏生產，扁柏的品質是全世界最好的，連日本的神社，都一定指定要用台灣的這個扁柏，這個扁柏的森林還有好幾萬公頃，是原始林，假如未來能夠做這一類的步道，不要開車，就步道，讓他進去做森林浴，或者是在不妨礙生態的原則下，弄一些纜車，讓一些想看的人可以進去體會一下的話，它會變成一個非常有賣點的，非常能夠帶動高品質觀光發展的一個地方。
謝金河：現在這些我們等一下，國際童玩節、傳統藝術中心，我下個單元再請教縣長，但是我們談到這個地方，既然講到觀光，宜蘭有很多台灣很有名的特產，這些特產，我們講到最多，大概是鴨賞，未來我想還有非常多的地方名產，有沒有辦法透過行銷，類似這次土地拍賣的方式，能夠讓宜蘭的農作物、或是這些宜蘭當地的名產，能夠在台灣各地行銷，其他人不到宜蘭，可以吃到宜蘭的東西？
劉守成：我們現在也有做這個打算，我們現在就是聯合各農會，那我們宜蘭縣的觀光協會，也要每年要挑選20種左右的商品，然後我們也會跟台灣的工業局，下面有一個創意研究中心，那我們來跟它合作，每年都挑選一些產品來，我們補助，把它設計上能夠再加強，來想辦法跟台北的商圈來做一些量化的、整個銷售的管道，來鋪設出來，現在已經在做這個計畫。
謝金河：現在宜蘭縣本身在招商的動作上，有哪一些比較具體的，能夠歡迎全台灣的各個企業，到宜蘭來投資，縣長現在有哪些想法？
劉守成：事實上我們在五年前，就有”五免五減半”，跟大陸一樣，我們很早啦，地價稅、房屋稅，這個五年全免、五年減半，還有土地租金，在”006688”之前，我們縣政府就有編列預算。但是這個效果還是不彰，因為交通的因素，所以我們很早就有這些，我們也有做過三次的招商，最近科學園區推出來以後，假如核定了以後，我們跟科學園區的管理局，會到國外，以及國內的大的廠商，我們逐一去拜訪、去招商。
謝金河：現在宜蘭縣民應該是有很多的期待，北宜高速公路的通車，雖然還有一年多，但是所有的願景，大家都已經開始在勾勒藍圖了，對縣長來講，在北宜高速公路通車之後，你心中的宜蘭縣，它最後可能會變成什麼樣子？
劉守成：它會變成一個…我想比較類似筑波這類的，或者是…像日本的筑波、橫濱這一類的，在大都會的周邊，它有自己的特色，環境品質不會很差，它算是品質比較好的地區，因為它的都市計畫的管制很嚴，所以它再怎麼發展，也不至於失控，所以我們未來會有科學園區、未來會有大學、未來的觀光的配套會…
謝金河：現在已經有宜蘭大學啦。
劉守成：宜蘭大學、淡江大學、佛光大學、清華大學也要過來，分部也在我們那邊，正在教育部申請中。
謝金河：剛才跟縣長從宜蘭縣本身的這些觀光資源跟地方的名產，包括北宜高速公路通車之後的一些效應，我們進行了一個深入的訪談，下個單元，我們要繼續來看看宜蘭的建設，包括宜蘭科學園區現在正在醞釀之中，另外國際兒童的童玩節已經連續辦了九年，等一下要請教縣長將來童玩節怎麼辦，有沒有什麼新的想法，我們下個單元繼續來討論。
(第二段)
謝金河：歡迎大家再度回到現場，要請教縣長一個問題就是說，這次我們游院長，他擔任八年的宜蘭縣長，出任行政院長，各縣市大家每一次都為了要爭取地方建設經費，幾乎要吵翻天，宜蘭好像得天獨厚，一個就是現在內閣首長當中，從陳定南部長，到陳菊主委，到胡勝正主委，好像都從宜蘭出來，所以有人戲稱叫做”宜蘭幫”，宜蘭縣好像在地方建設經費的爭取，好像是比較有地利之便，這一點，是不是像外界大家想像這樣，有一些人親土親的優勢存在呢？
劉守成：我們游院長是很重視宜蘭地方建設，這是沒有錯，因為我們宜蘭很多的建設，過去被長期忽略得滿多的，譬如說省道建設、台九省道，現在在台灣的省道，還有哪一個是兩線道的？都是四線道的，只有宜蘭是兩縣道沒有拓寬，省道是縱貫宜蘭縣的南北最主要的幹線，兩線道，游院長當然會還給我們一個公道，所以他把它拓寬為四線道，只有這個是他最顯著的。其他的，譬如說直線鐵路啦，那個都牽涉到整個東部發展，那高速公路他也很用心，他積極地催促他們能夠如期完工，這個不簡單，我們做了十年了，都是一直拖一直拖，到游院長上任以後積極趕工，真的如期完工。
謝金河：現在縣長也提到這個問題了，北宜高速公路明年通車，現在台北到宜蘭這段解決了，現在另外一段是，花蓮也希望說，蘇花高速公路都能夠去建造，現在為了環保問題，看起來是爭議很大，所以如果萬一蘇花公路不蓋，這個蘇花高速公路不蓋，北宜高速公路完工，這個對宜蘭影響大不大？
劉守成：蘇花高速公路完工以後，對宜蘭是有利有弊啦，有利就是說，整個…大台北地區的人，要做一個選擇，禮拜六、禮拜天，不是往西部就是往東部，這個路通了，就增加到東部的誘因。但是另外一個不利的因素，宜蘭變成過客，就經過一下，到休息站走一走，他就到花蓮了，花蓮、台東去了，但是是靠我們自己，有沒有把它做好啦，那假如蘇花高速不通的話，我們也是一樣，也有利弊啦，有利的一點就是說，它只到蘇澳，這個滿方便，第二個就是說，人家是覺得只有宜蘭縣，本身只有一個縣市，那個誘因也不夠，假如兩三天規畫旅程的話，他就會往西部走去，也是一個不利的因素，所以各有利弊。
謝金河：好，現在我們看到在交通來講，同樣明年年底是北宜高速公路通車，這個西部幹線、也有高鐵也會通車，所以這個對台灣來講，是影響非常大的，台北往東部這一邊，在高速鐵路通車之後，台北到宜蘭這一線是沒有動的，所以現在對宜蘭人來講，宜蘭縣對火車依賴非常大，我記得台灣民謠裡面，那個”丟丟銅仔”就是過山洞，火車過山洞，好像就講宜蘭嘛，我甚至在講說，將來如果各縣市，有一個縣歌，”丟丟銅仔”那個歌，可以當成宜蘭縣的縣歌，我是覺得說，將來北宜高速公路通車，但是鐵路將來有沒有比較更進一步的想法，現在高鐵通車以後，我們台北到花蓮這一段，有沒有辦法在增加它的車速上面，來動一點腦筋？
劉守成：現在有一個因素很重要，未來從高雄到台北差不多80分鐘，那現在宜蘭到台北也要85分鐘，比高雄到台北還久，事實上假如鐵路上能夠改善的話，對花蓮來講更重要，假如我們再花一點錢，再做一個隧道，那個隧道，比北宜高速公路的隧道小多了，那個隧道比較好做，直接從宜蘭25分鐘到台北，那從花蓮，差不多一個鐘頭就到台北了，這樣子的話，台東也方便，整個東部的鐵路運輸，都會到台北的距離就會縮短，那等於是高雄到台北，跟花蓮到台北，同時到達，這樣我是覺得對花蓮的影響，比蘇花高速公路更快、更便捷，我覺得大家應該來贊成這個案子，鐵路便捷化。
謝金河：現在好像等於快速鐵路嘛。
劉守成：對對對，現在就是高鐵完成之後，如果宜蘭那個鐵路交通運輸都能夠跟著改善的話，好像對觀光客會更有吸引力。
謝金河：我覺得好像我們到宜蘭，每次都是坐火車比較多，可能是縣長可以據理力爭的地方。
劉守成：我也一直一再地跟花蓮縣的縣長、議長，邀請他們，還有台東縣的縣長、議長，邀請他們一起來再往中央這邊爭取啦。事實上游院長他也滿重視這個問題，也是一直要列入五年五千億的計畫裡面。
謝金河：現在大家關心，我去年年底也去了一趟傳統藝術中心，我看那個建築，蓋得是非常漂亮，當然我知道這個是歸屬國立的，中央在管，這個現在硬體非常好，軟體的部分，好像還是不太夠。這個將來宜蘭縣因為地利之便，傳統藝術中心、就在你縣內，就在縣境，就在宜蘭裡面，如果說將來能夠透過傳統藝術中心，把台灣的各種戲曲、或台灣的各種特產，都能夠在這個地方來賣，慢慢把這個地方經營起來，這看起來也是宜蘭，很大的賣點之一，所以不知道縣長有什麼想法？
劉守成：對啊、傳統藝術中心是一個非常珍貴的資產，它等於台灣的故宮，台灣人的故宮，它的傳統藝術、文化藝術、傳統技術，還有傳統的美食，事實上都可以在裡面來展示，現在跟統一公司作合作的話，透過統一公司行銷的手法，我看未來會有一些不錯的前景展現出來。
謝金河：我去年逛了一圈，我買了不少東西，大概還不錯啊，我看都很好吃啊。
劉守成：還不錯，我看它會越來越熟練、越來越精緻、越來越活潑，配合我們現在冬山河…上次這個調查，全台灣最好的河川，最迷人的河川是冬山河，未來有傳統藝術中心，有親水公園，我們現在正在爭取的是水上運動中心，上面還有一個森林公園，再上去還有一個仁山植物園，再往下走，還有一個河濱公園，一共有六個據點，台灣哪一個河川有六個據點？每一個據點都差不多有30公頃左右，那你要走一天，所以我們這方面的配套，已逐步地在成形當中，這個高品質的。
謝金河：縣長講到冬山河，第一個，我們大概都了解說，冬山河畔的國際童玩藝術節，今年邁入第九年，這個給宜蘭帶來非常大的賣點，很多人從來沒到過宜蘭，大概都聽過宜蘭，是因為辦了童玩節的一個因素，未來來講就是說，這個已經非常成功了，將來我們有一些新的想法，因為畢竟這個活動這樣辦，辦了第九年了，我們當然除了去年SARS有停辦一次以外，這幾年都一直持續在辦，對全世界都有很大的號召力，縣長現在對童玩節的想法，有沒有更進一步的規畫？
劉守成：我們童玩節事實上已經…除了在國內它是最重要的活動，最大型的、而且是收費的最大的活動之外，它在國際上，事實上，我們也每年來了二十個團隊，我們這樣辦了九年，像聯絡的…我們已經變成國際的，聯合國教科文組織下面有一個國際民俗藝術節協會的組織，是國際的民俗舞蹈組織，我們在這個組織裡面，變成扮演最好的角色，他們每年都來考察，都覺得它們這個組織，就是童玩節最成功，所以我們在這方面交了不少朋友。未來我們打算就是怎麼樣能夠在場地上能夠再擴充、再往都市裡面走，第一個場地擴充，就是你的主場地，想辦法再擴充，不然的話，禮拜六、禮拜天，來了三、四萬人，怎麼玩？我們覺得這是一個問題，你的品質比較不容易保持到最高的品質，禮拜一到禮拜五沒有問題，我們未來要考慮把他疏散，那我們現在另外也有一個永久的公園的計畫，這個一年365天都開放，當然童玩節的時間會擴大舉辦，平常它會變成一個兒童遊戲的一個公園，就是我們講的童玩公園，我們現在委託日本的建築協會的會長，叫做仙田滿教授，來給我們規畫，已經規畫好了，整條冬山河，其實我們可以把它視為…幾乎是宜蘭的生命，從那個冬山河一路下去，其實很多，除了童玩藝術節之外，觀光的價值、甚至到體育的價值。
謝金河：我覺得我們上次，我們有個團體，到冬山河去跑步，這樣兩圈繞一圈喔，那個也是很過癮的一件事，就看著它兩側景觀非常漂亮，這個就是說，剛才縣長把一縣這樣一整天的旅遊，從沿著冬山河，這樣大概有一天的行程，這個將來有沒有辦法說，讓宜蘭的觀光，它所產生的價值更高，或甚至於說將來我們看到，台灣在國際運動比賽裡面，還有一個划船這一項，我們一向表現不佳，這個如果說將來有冬山河，我們全民發展體育的話，用那條河來做划船的訓練，好像也是滿有價值的，這個縣長有什麼想法？
劉守成：它有划船的、也有風帆船的、也有輕艇的，都可以啦，所以我們現在在爭取水上運動中心，希望能夠設在冬山河，未來希望能夠變成這方面的一個主要的訓練場地，我們台灣現在要在亞運要拿到金牌，滿難的，這個划船是一個可能的項目，或者是輕艇，這一類都是可能的項目，我們正在積極在爭取當中。
謝金河：台北工商界，其實大家非常關心就是說，這次竹科，我們現在包括，我們現在的國科會，好像已經鎖定，要把宜蘭發展成一個科學園區，竹科宜蘭的基地，好像現在正在規畫，這個規畫當然現在以光電、知識產業、通訊產業為主，這個對宜蘭來講，在二十年前，我們等於錯失了利澤工業區發展六輕的機會，所以重工業沒有在宜蘭，但是未來來講，高科技產業崛起之後，這些像軟體的啦，或是跟知識經濟有關的這些產業，都沒有污染，這個也非常適合宜蘭來做，到目前為止，這整個進度規畫，現況大概怎麼樣？
劉守成：現在已經作初步的評選，在這個月的月底，大概會作決選，所以這個針對兩方面，第一個是知識通訊服務業，比較軟性的，還有通訊業，這個會選擇一個基地，另外這個光電，比較生產性的，會選擇一個基地，大概在這個月月底，在九月中旬到九月底就會核定了，那我們其他相關的配套，也朝這方面來準備，水啦、電啦、電信啦、無線寬頻的環境、教育環境、文化環境、生活機能，這個配套都要把它做好。
謝金河：現在我看報紙在講，像華映，它一開口就是要120公頃，這個地好像很大，彩晶好像把六代跟七代廠要設在宜蘭，另外這個智邦、明碁，都已經有這種意向，所以看起來，雖然宜蘭科學園區還沒有正式運作，但是現在好像有意願的很不少，最近我們看到郭台銘，好像也在宜蘭要買地了，所以這些動作來看，好像工商界對宜蘭有特殊的好感，宜蘭有沒有這麼龐大的生產基地，可以容納這些將來廠商的進駐？
劉守成：要容納這些廠商的進駐是有地啦，但是都還不是絕對的確定，所以我們先把科學園區爭取到了再說，有這個科學園區，我們跟它一起去招商，所以現在說要來的廠商，大部分都虛虛實實啦，它只是向宜蘭表達意向而已，當成一個選項啦，它都到處去看，然後到處都有這個風聲，但是我們覺得最踏實的做法是，由竹科管理局當局跟我們縣政府合作來招商，等到我們確定了，我們跟你報告我們水電怎麼樣啦、我們的通訊環境、其他的環境怎麼樣，你要來，我們當然用最快的速度，最快的速度，現在是比照台中科學園區啦，那種速度來給你辦，希望能夠引進，高科技的廠商到宜蘭來，變成宜蘭縣永續經營的，重要的一環。
謝金河：現在的中科園區，因為友達進駐以後快速發展，包括周邊的土地、房地產，都非常好，所以現在來看，我看最近國科會裡面，它大概列了八個基地，這八個基地將來可能各自發展潛力不一樣，它講到宜蘭市的城南、另外頭城鄉的下埔、另外員山鄉的內城、五結鄉的中興、還有蘇澳的新馬、還有三星的紅柴林、另外三星鄉有一個天送埤，這八個地方，將來各自發展的實力，大概是怎麼樣？
劉守成：大概最重要是交通因素，第二個有沒有敏感地區，像員山的內城比較麻煩就是，它那個是自來水的水源區，那個是比較麻煩一點，其他就是交通因素，最重要的交通因素，頭城下埔的交通因素占了優勢，它隧道出來就是，它的缺點就是它的水的問題，還要再去設計、再解決。那像那個三星的紅柴林，那個就還不錯，有些地方就是稍微遠了一點，那有些地方就涉及剛剛主持人所講的，它如果在傳統工業區的旁邊的話，一般的高科技的產業比較不喜歡來，感覺太近，就覺得污染比較多，它就會受到不利的影響也會有。
謝金河：另外一個，現在資策會最近也宣布了，它要在宜蘭市的城南基地，它要找一塊16.17公頃的土地，它要引進多媒體廠商跟藝術家，這個裡面，它是希望能夠有一個數位園區，這一點非常符合宜蘭縣的發展方向，這個目前是已經成形了嗎？
劉守成：它有這個計畫，但是還沒有宣布，有這個計畫，那就等到科學園區假如核定的話，它出面來跟科學園區租用土地，我們是當然會協助資策會來達成這個計畫，因為這個計畫是非常好的計畫，因為台灣現在高層的這種人才缺乏，低階的人才是有，高階的人才缺乏，這類的…假如資策會這邊能夠出面，然後加上我們一些育成中心的規畫，大家來合作的話，可以替台灣培養不少這類的人才，也可以做一些訓練的產業。
謝金河：現在大家都在討論”鮭魚返鄉”，陳總統在演講中，他也提到吳松柏這個個案，吳松柏的個案是發生在宜蘭，他現在從大陸回來，有一些資金，他就在宜蘭投資了，類似的個案現在到底多少？後續還會繼續從大陸，有人回來宜蘭投資嗎？
劉守成：所以這也列入我們的招商計畫，我們招商計畫分三個方面，第一個是國內的大科技廠商，第二個是國外的，美國矽谷、或者是哪裡的，第三個就是大陸的這些，譬如說有些鄉親、或者是其他縣市願意到宜蘭來投資的話，我們都會輾轉用其他的方式，大概在明年年初開始，就是到大陸去招商了，直接要到大陸招商。
謝金河：搶過來。
劉守成對對對，因為他們事實上也覺得，研發中心設在台灣，是一種不錯的方式啦。
謝金河：我們回來看看中國時報，這次對全國各縣市長都做了一個調查，這次這樣的調查結果，縣長你大概也都看了嘛，這個結果您滿意嗎？
劉守成：我覺得縣政府的團隊排名第四，我覺得好像…我們的團隊應該是第一第二的啦，我們縣政府一向…我們是全台灣最早，整個縣政府進入ISO 9001，已經有四年多了，這個是前面的，我們覺得我們排名可以在前面，至於個人的話，條件沒有那麼好，我就盡量改進。
謝金河：不過這裡面比較特殊的，各縣市的整體發展的前景，這個前景我看，這個有意思就是說，宜蘭縣第一名，第二名是桃園縣，第三名是高雄市，高雄市以前都排後面，現在都排到前面來，這個是難能可貴，第四名新竹縣，新竹縣也許跟竹科比較靠近有關，第五名是台中市，它比較適合居住嘛，這個比較特殊的就是，宜蘭縣能夠囊括榜首，縣長的看法是，主要得力的條件是什麼？
劉守成：主要是我們縣民的傳統，對宜蘭縣的認同都滿高的，宜蘭縣民的認同感、過去光榮感都滿高的，加上對未來的前景，他們覺得是看好的，在阿扁跟游錫堃院長的執政之下，他們覺得對宜蘭縣來講，是會有一些相當大幅度的躍進，這個跟過去的不利因素，有一些距離，所以它整個展現出來，就有跳躍的現象出來。
謝金河：講到這個榮譽感的事，我在想宜蘭縣的政治人物，包括從郭雨新到林義雄，一直到陳定南，這樣下來薪火相傳，給人感覺有一種很強烈的就是大家比較可以信任，政治人物他的品格，有些變來變去，我們很難掌握，但是宜蘭的政治人物好像有一個特質，第一個大家非常淳樸，第二個呢，他比較正直，比較可以信賴，這樣一個宜蘭的特質，為什麼能夠散發出政治人物有這樣的一個特質？
劉守成：我從早遠來看，從蔣渭水、郭雨新先生，都是不錯的前輩，我們現在事實上宜蘭的前輩也還滿年輕的，你看林義雄才63歲，陳定南、游錫堃、黃煌雄，各個都是在台灣聲望都不錯，我們這些後輩當然也是要戰戰兢兢，接下去也是一樣，所以這個有一個好的傳統，互相觀摩、互相標榜、互相監督，我想是有差別的。
謝金河：好，我想我們今天的時間也差不多了，我們非常感謝劉縣長到我們節目中來，大家不管你到哪裡去，但是你到了宜蘭縣，有一種感覺我覺得非常舒服，到宜蘭縣我覺得通體舒暢，我們希望劉縣長在未來任期當中，可以給台灣、包括宜蘭縣民帶來更多的榮耀，我們今天謝謝縣長到我們節目中來，下禮拜繼續由我們再來探討台灣的社會種種現況，謝謝大家觀賞。
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